banner banner banner

"Туман у голові". Що говорив про Зеленского прем'єр Гончарук. Повний текст скандального запису

Страна.ua

У мережі з'явився аудіозапис прослуховування наради у прем'єр-міністра Олексія Гончарука 16 грудня. "Історія, як Олексій Гончарук, Оксана Маркарова (міністр фінансів, - ред.), Яків Смолій (голова НБУ, - ред.), Катерина Рожкова (заступник голови НБУ, - редю), Юлія Ковалів (заступник голови Офіс президента, - ред.) збиралися на нараду до "тупого президента" Зеленського", -  йдеться у підписі до ролика.

Видання "Страна" публікує стислий переказ розмови, а також повне розшифрування 6-хвилинного аудіозапису.

Про що говорили в Гончарука

Короткий зміст такий. Олексій Гончарук з двома дамами (Рожковою з НБУ і Маркаровою з Мінфіну) радиться, що йому говорити Зеленському, який цікавиться, чому зміцнюється гривня і звідки діра в бюджеті.

У розмові Гончарук зізнається, що він профан в економіці і що в Зеленського примітивне (в сенсі просте) розуміння економічних процесів.

Також він обговорює проблему піраміди облігацій держзакупівель, переказуючи версії (які, за словами Гончарука, є в голові у Зе), що на ній заробляють то Ротшильди, то Порошенко, то Маркарова з корупціонерами (причому це сказано в присутності самої Маркарової).

Пропонує придумати якесь зрозуміле для Зеленського пояснення, чому гривня зміцнюється, щоб президент не прислухувався до версій про піраміду ОВДП.

До чого прийшли, до якої версії - незрозуміло. Запис закінчується на дискусії про макропоказники.

Повне розшифрування запису

Олексій Гончарук: Ну, і починає мені говорити: "Я приїжджаю в обмінник. Льоша, що ж це таке?".

Співрозмовник: (нерозбірливо).

Гончарук: Це питання очікуване. Вони кажуть: "У нас нелегко". Навіть більше, на середу президент просить нарада з питань економічної політики. Поясніть мені, якщо ми курс зміцнюємо - добре. Поясніть мені, коштом чого... Ну, можете мені пояснити? Відповідь на запитання у нього, каже все нормально. Краща комісія в місті якось так. Сидять, працюють. І отже в нас там є розуміння, що все добре... Дивіться, макроекономічна ситуація, вона сприятлива. А він каже: "Льоша, перестань ти мені морочити голову". Можете мені нормально пояснити? У нас дірка в бюджеті 50 мільярдів... А якщо далі так буде? І як? Буде у нас 100-мільярдна дірка в бюджеті, тому що гривня буде зміцнюватися.

Олексій Гончарук: Сьогодні яке число?

Катерина Рожкова: 16 грудня. Розумієш? Тобто це просто нечувано. Аукціон небаченої щедрості. Я до чого? І ми говорили...

Олексій Гончарук: І вона весь час зміцнюється.

Катерина Рожкова: І вона зміцнюється. Ну, може бути, після останнього аукціону, але вже кінець року...

Олексій Гончарук: Ну, ми там завели 250.

Катерина Рожкова: Я просто до того, що це час зараз. Поставимо один одному завдання. Що треба робити і що для цього треба робити.

Олексій Гончарук: Ідея в тому, що корупціонери, так? У тому сенсі, що Маркарова і Ротшильди. Вони просто на цьому заробляють гроші. Це перше. Перший страх. Другий страх - це всі гроші Петра Порошенка. Тут важливо показати головну річ. Все інше не має... відносини. У Зеленського дуже примітивне,  цьому сенсі просте розуміння економічних процесів. Є платіжний баланс. Платіжний баланс сильно не виправився, а гривня сильно зміцнилася... Він шукає відповідь на це запитання. У нього немає відповіді на це запитання. Як би йому виразно пояснити наступне. Дивіться, на початку року населення перед виборами не вірило в гривню, тому що це фактор нестабільності, все розгойдували... перед виборами. Тому гривня була слабшою, ніж повинна була бути економічно. Я зараз фантазую.

Катерина Рожкова: Ну, ти правий насправді, не тільки населення, експортери теж притримували долар в очікуванні

Олексій Гончарук: Потім після виборів все розповідали про те, що гривня зараз бахне, буде за 50 і все інше. Тому що гривня зробила? Спочатку вона повернулася до того стану, в якому вона мала була бути економічно, а потім вона почала ще сильно  - тому що тренд люди побачили - парламент сильний, молодий - нічого собі нормально, гривня далі зміцнюється. Люди почали бачити, що страхи, які були перед виборами, не підтверджуються, а навпаки. Новий сильний президент бла-бла-бла, безпрецедентний рівень довіри до влади, гривня продовжує зміцнюватися. У нього гніт цієї відповіді. Треба показувати і треба, щоб ця історія виглядала реалістично, чесно. Тому що поки у нас не буде у президента в голові відповіді на запитання, у нього буде порожнє місце там, і до нього буде прилітати ця маячня на тему облігацій. А вона потрапляє в голову тільки тому, що у нього є туман на цю тему. Це перше.

Друга історія. Нам треба показати, що ресурси стали дешевше. В моєму уявленні, вибачте, я повний профан в економіці, я юрист за освітою, але що я розумію. Є дві економічні теорії - монетарна там і кейнсіанська. Ну, дуже прості речі. Перше - ти йдеш до здешевлення ресурсів або ти йдеш те, щоб друкувати гроші і як би там розвивати економіку. Це так. Якщо ти йдеш до здешевлення ресурсів, то твоя стратегія, щоб інфляція знижувалася, вартість ресурсів знижувалася, всі знижувалося. І треба показати, що от дивіться, західні країни у них там і люди заробляють по 2% і депозити і все інше і на грошах там спекулятивні заробітки вони непорівнянні.... тому економіка там росте, не падає.

Оксана Маркарова: Але для цього треба... Перше питання - це макро. Який макро ми бачимо в наступні два-три роки?

Олексій Гончарук: Я думаю що (наразборчиво).

Оксана Маркарова: Чому?

Олексій Гончарук: Ну, тому що той макро, який є, вони очевидні. А вже...

Оксана Маркарова: Але ми ж говорили, що ми зробимо таке: три такі-то умови - раз-два-три-чотири-п'ять. Ось макро, в яке ми віримо.

Катерина Рожкова: І це макро ми повинні були закласти якісь...

Оксана Маркарова: І там показати, що стільки-то інвестицій зайде в цей, цей, цей рік. Це означає, що так у нас виглядає споживання. Тобто макрос зрозумілий, це така зрозуміла модель - що на що впливає. Відповідно - ось ваш макро і в цьому макро курс буде ось так зміцнюватися.

Що показав запис

На запису (принаймні першому опублікованому) немає якихось образ на адресу Зеленського. Слово "примітивне розуміння економіки" він вживає у значенні "просте розуміння".

Власне, Гончарук і питає у Маркарової і Рожкової, як можна простою мовою пояснити зміцнення гривні.

Цікавіше два інших моменти.

1. Зеленський, як випливає зі слів Гончарука, стурбований зміцненням гривні і створенням піраміди ОВДП, і він задає про неї запитання прем'єру - і про Ротшильдів, і про Порошенка.

2. Гончарук дійсно абсолютний профан. Раз він сам не може пояснити зміцнення гривні і викликав для допомоги Маркарову і Рожкову. А це означає повну профнепридатність.

Джерело: Страна.ua

відео по темі

Loading...


Новини за темою

Віджет партнерів

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>