banner banner banner banner

Яким буде музей "Бабин Яр" у Києві. Розповідає художній керівник Ілля Хржановський

Восени 2019 року режисера Іллю Хржановського було призначено художнім керівником меморіального центру "Бабин Яр", створеного для увічнення пам'яті жертв нацистських злочинів у Києві в роки Великої Вітчизняної війни. З чорнового варіанту концепції музею з'ясувалося, що відвідувачам пропонуватимуть рольові маршрути у віртуальній реальності — вони зможуть опинитися "в ролі жертв, колабораціоністів, нацистів і в'язнів війни". Частина команди меморіального комплексу після приходу режисера звільнилася. Однак Ілля Хржановський наполягає: музей — це місце, де ти можеш щось пережити і прожити, щоб краще пізнати себе та інших.

Яким буде музей "Бабин Яр" у Києві. Розповідає художній керівник Ілля Хржановський
У вересні 2019 року журі міжнародного архітектурного конкурсу обрало кращий проект майбутнього Меморіального центру Голокосту "Бабин Яр". Його автором є команда австрійського архітектурного бюро Querkraft Architekten. Фото з відкритих джерел

Восени 2019 року режисера Іллю Хржановського було призначено художнім керівником меморіального центру "Бабин Яр", створеного для увічнення пам'яті жертв нацистських злочинів у Києві в роки Великої Вітчизняної війни. З чорнового варіанту концепції музею з'ясувалося, що відвідувачам пропонуватимуть рольові маршрути у віртуальній реальності — вони зможуть опинитися "в ролі жертв, колабораціоністів, нацистів і в'язнів війни". Частина команди меморіального комплексу після приходу режисера звільнилася. Однак Ілля Хржановський наполягає: музей — це місце, де ти можеш щось пережити і прожити, щоб краще пізнати себе та інших.

Уривки з інтерв'ю Іллі Хржановського для "Медузи"

Про проект музею "Бабин Яр" мені розповів Михайло Фрідман. І я був одним із тих, з ким члени наглядової ради обговорювали, як цю трагічну історію можна розповісти і зробити її емоційною, яка для цього треба мова.

Моя мама, яка народилася в Україні, дивом врятувалася від Голокосту, і я провів якийсь час в Україні, для мене це не чужа земля. Тому, мені здається, я маю право подивитися на цей проект, якось про нього подумати. Спочатку я приїхав туди один, потім на запрошення наглядової ради ми приїхали туди з чудовим письменником, автором роману "Благоволительки" Джонатаном Літтеллом, щоб докладніше познайомитися з проектом і поговорити про те, як він може розвиватися. Так почалося моє регулярне спілкування з членами наглядової ради: з Натаном Щаранським, Віктором Пінчуком, Олександром Квасневським, Германом Ханом, кілька разів я зустрічався з президентом Всесвітнього єврейського конгресу Рональдом Лаудером та іншими.

Новини за темою

А далі почала виникати певна вільна розмова про те, в яку сторону цей проект міг би розвиватися: як створити такий музей, у який і через 20, і через 50, і через 100 років люди хотіли б приходити — як дивно звучить у контексті такого трагічного місця,   щоб щось з'ясовувати і відкривати про себе, для себе, дозволяти собі проходити через біль. Адже біль і страждання не обов'язково є садистським болісним актом, як це буває в фізичному світі. Готовність чути чужий біль і чуже страждання — це шлях до здоров'я душі, на цьому, принаймні, було побудовано більшість релігій у світі.

Поступово цих розмов ставало все більше, я говорив про проект з іншими діячами культури, мистецтва, філософії. Тоді у нас виникло ще одне питання: яким буде музей у майбутньому? Якщо уявити, що він буде побудований через 5-6 років, то через 30 років це буде новий музей. І вже зараз потрібно знайти ту мову, яку в майбутньому буде чутно і яка буде актуальною. Мета - створити живу пам'ять, а не пам'ятник у радянському розумінні цього слова, у цьому було завдання, і в цю сторону було спрямовано роздуми.

У підсумку наглядова рада прийшла до висновку, що в такого проекту має бути художній керівник. Мені було запропоновано подумати про творче вирішення цього проекту.

Чим більше я думав про проект "Бабин Яр", тим глибше він мене в себе затягував, і в якийсь момент стало зрозуміло, що відмовитися від нього вже неможливо, що ти вже в ньому перебуваєш. Було розроблено певне бачення того, в який бік треба дивитися. Мій погляд і пропозиції щодо розвитку проекту здалися наглядовій раді найбільш цікавими, і я отримав пропозицію стати художнім керівником меморіального центру.  

Основний метод взаємодії з відвідувачами в музеї буде пов'язаний з тим, що це має бути індивідуальний досвід для кожного, хто приходить, людина має щось відчути і прожити там. Вона має щось відчути до того світу, який було знищено, адже єврейський світ в Україні, в Східній Європі було практично знищено. На початку 40-х років у Києві кожна четверта сім'я була єврейська, а отже, величезний шматок життя було просто вирвано і знищено.

Це означає, що світ, який зараз існує, - інший: ненароджені діти, неотримані знання, нестворені речі, наукові відкриття, немає більше того запаху, немає більше екологічної системи людських життів. Отже, цей знищений світ треба відчути, його потрібно відчути і полюбити. Не можна полюбити, не відчувши, і не можна співпереживати, не полюбивши.

Для цього потрібно знайти мову, для цього потрібно знайти спосіб. Полюбити, відчути, прожити можна тільки через зіткнення. І зіткнення для 10-річної дитини, 35-річного дорослого і для 85-річного старого - має бути різним, тому що кожен із них прийде до музею зі своїм досвідом. У цьому нам допоможуть сучасні технології і навіть так звана big data, з допомогою якої ми зможемо говорити з людиною тією мовою і про те, що вона в змозі сприймати.

Мені здається, що завдання цього музею - дати людині зрозуміти всю крихкість світу як такого. 

Купуючи квиток, людина буде реєструватися в системі, паралельно вирішуючи, який обсяг доступу до своїх даних вона готова надати. Це дозволить зробити її маршрут більш індивідуальним. На цю мить ми думаємо про принцип вибору як важливий елемент майбутнього музею. А далі, вже всередині свого маршруту, людина весь час буде робити той чи інший вибір і сама визначатиме, з чим вона зіткнеться далі. Історія цього музею — це історія про вибір, тому що вся історія людства - про вибір. Іноді про дуже маленький, незначний, коли ти не можеш встигнути відрефлексувати (свій крок), але саме ці маленькі вибори і створюють великий вибір.

Ти йдеш наліво або направо, ти відчиняєш двері з цим словом або іншим, чи готовий ти побачити якісь жорсткі речі, або не готовий, чи готовий ти слухати, чи готовий ти відчувати. Роблячи цей вибір, ви зустрічаєтеся і з історією, і з собою, але у всіх випадках цю історію буде розказано, а як її буде розказано, залежить від вас. Будь-яка людина, яка пройде цей музей, отримає якийсь досвід і певне знання, яке має увійти в її душу. Цифри не входять до нашої душі. Ми нічого не відчуваємо, коли чуємо страшні цифри жертв катастроф, адже це люди, в кожному разі це людина, це її батьки, її предки, це її діти, її ненароджені діти, її родичі, які залишилися, — це складна частина величезної людської системи.

Поділ за віком, який буде в музеї, пов'язано не тільки з тим, що не можна показувати жахи дітям, - його буде пов'язано з тим, якою мовою ти можеш розповісти п'ятирічній дитині цю історію. І як продовжувати про це говорити, коли їй виповниться 12 або 30.

Інша важлива обставина — це велика кількість приватних історій, яку буде зібрано в музеї, щоб кожен, хто прийшов туди, міг зустріти своє альтер его, (людини), яка колись жила і зникла.

Звичайно, для цього ми будемо використовувати всі сучасні технології, пов'язані і з віртуальною реальністю, і з голограмами, і з можливістю генерувати певним чином тексти, і з можливістю за бажанням залишати свою історію і ставати частиною цієї історії.

Треба розуміти, що ми живемо у часи імерсивного театру, імерсивних проектів, інсталяцій, перфомансів, голограм, VR — все це є мовою сучасної реальності і, як наслідок, культури. Сприйняття людини змінилося, і це треба усвідомлювати. Щоб щось працювало в майбутньому, не можна будувати за лекалами минулого. Інакше ми завжди будемо виробляти автомобіль "ВАЗ" чи "ЗАЗ", і навіть якщо ми перейменуємо його на "Ладу" чи "Таврію", "Теслою" він не стане. У якомусь сенсі вважайте, що це буде "Тесла" в музейному світі.

Я хочу, щоб ви розуміли, моя мета - зробити так, щоб до музею "Бабин Яр" ходили мільйони людей. Якщо вони не будуть туди ходити, отже, у мене нічого не вийшло. Мільйони людей неможливо змусити кудись приходити, у них має бути підстава і бажання це робити, й у них має виникати бажання туди повертатися.

Далі питання: чи можна так говорити про травму? Я вважаю, що тільки так про неї і можна говорити, тому що її потрібно прожити і відчути. Тільки таким чином можна її позбутися і пройти через неї. Цей напрям моїх роздумів і презентувався наглядовій раді, членами якої, наприклад, є Світлана Алексієвич, Олександр Квасневський, Володимир Кличко, Святослав Вакарчук, Натан Щаранський. Своїми життями і своїми долями ці люди довели право цим проектом займатися.

Ми планували, що 15 червня цього року, після засідання наглядової ради, ми представимо наш план розвитку найближчим часом для широкого публічного обговорення. Опубліковані в пресі фрагменти старої презентації з деякими перекрученими фактами — це частина якоїсь боротьби, яка потрапляє на радянську і просто людську ментальність: легше об'єднуватися і ненавидіти, ніж об'єднуватися і любити або намагатися зрозуміти. І люди починають вірити в те, що не є правдою, і не готові йти на діалог. І ми як фонд, і я особисто до цього діалогу відкриті і цього діалогу бажаємо.

Мені здається, є такі моменти в часі, такі можливості, коли можна і потрібно робити неформальні речі за лекалами, не щоб поставити пташку, а щось оригінальне. Ніхто не буде ходити до музею, в якому неактуальною мовою будуть розповідати, скільки хороших євреїв було вбито поганими німцями. Це нікому не буде цікаво. А це означає, що цей урок історії не буде засвоєно.

Майбутній музей "Бабин Яр" — якщо туди довгі роки будуть приходити мільйони людей — може стати одним із можливих механізмів, який буде допомагати людям зберегтися і вижити в сенсі душі.

Ілля Хржановський

Редакція може не погоджуватися з думкою автора. Якщо ви хочете написати в рубрику "Думка", ознайомтеся з правилами публікацій і пишіть на [email protected].

Джерело: 112.ua

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Loading...

Віджет партнерів

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>