banner banner banner

Євген Червоненко: Крим буде наш, якщо ми переконаємо місцевих людей підняти там народно-визвольне повстання

Євген Червоненко: Крим буде наш, якщо ми переконаємо місцевих людей підняти там народно-визвольне повстання
112.ua

Кужеєв: Сьогодні у "Великому інтерв’ю" колишній міністр транспорту і зв’язку України Євген Червоненко.

Добрий вечір. З новим президентом вас, з новим парламентом. Радості додало від цього?

Червоненко: Поки об'єктивна реальність не радує. Уже чітко вимальовується реальність – інтереси всіх навколо, крім одного: похапцем забули красиву дівчину, жінку під назвою Україна. І це почалося після того, що називається Революцією гідності. І, чим більше лізеш у правду, бачиш, що сталося те, від чого весь мій життєвий досвід змусив мене відскочити в бік, допомагаючи при цьому людям. Я знаю, що назріває величезний скандал у ВПК, з поставками зброї "Укроборонпрому" до країн, які під забороною. Джуліані назвав цифру в 100 млрд. І друге, я бачу, як ті, кого називають групами Сороса, рвуть нас, а Росію матюкають. А Росія якраз поводиться доволі гідно. Вони кажуть, що досить матюкатися, треба миритися. Ми слабші, й тому треба шукати якісь людські мотиви, щоб був реально твердий мир. І це може бути. Я б не говорив цього, якби не робив цього в 2004-2005 роках. Я добре в темі, перебуваючи при цьому під забороною на в'їзд до квітня наступного року. Плюс я абсолютно не бачу команд. Адміністрація – зрозуміло, Богдан сильний. Ось ця боротьба груп – американці, в яких одна проблема: обрання Трампа, і ми – 48-ме питання, ми заручники. Наші олігархи, група Сороса. У нас недоїмка бюджету така, що я не розумію існування країни. А "люблять" нас так, що МВФ дає в останній момент, щоб ми не оголосили дефолту, тому що ми можемо прокинутися, і тоді не буде багатьох чужих інтересів, як було б у будь-якій нормальній великій країні. Це, до речі, слова Джуліані, що кожна країна повинна захищати свій інтерес. Уже з кінця тижня країна живе так: Маркарова, яка побудувала піраміду, де прикуп знає тільки вона, коли вона створить умови, що спекулятивні західні інвестори побіжуть, вона видала нове щастя: великим державним корпораціям, що генерують прибуток, терміново віддати весь річний прибуток. Хоча у багатьох вже поділ дивідендів Наглядовими радами минув, і в принципі не можна це робити. Тому що прибуток – це одне, а є передоплати, дебіторка, кредиторка. А потім вони кажуть: 3000 підприємств з молотка. Якщо це президент зробить, то це величезна відповідальність, щоб не сказати, що кримінальні справи для дуже багатьох. Будь-яке підприємство, навіть сімейне майно, продається після аудиту. Якийсь міністр, який називає себе дебілом, з американським паспортом, ні слова не говорить про аудит: продати і все. А потім каже: так я поїду. Ось ця брехня, ця поведінка на тлі тих очікувань, якими ми наділили Зеленського... Це не те, що Стефанчук каже, мовляв, ми вже здійснили референдум – 73% за нас. Це неправда. Це не про референдум щодо землі, війни і миру. Їм дали карт-бланш у 73%, розуміючи, що цинізм і жадібність Порошенка вже більше терпіти не можна. Але виникає ситуація доволі сумна сьогодні: недоплата в бюджет, через те що Нефьодов некомпетентний, мети немає, і те, що "нові обличчя" виявилися просто дрібними щипунами, яким треба вирватися в люди, відповідати якомусь статусу в Києві, який, як і всі столиці, є дорогим містом. Просвітлення і того променю надії, який тлів на президентських виборах, немає. У мене немає ілюзій і після парламентських виборів. Коли я кажу людям: кого ви обираєте, почитайте біографії. Із судимостями, ґвалтівників, дебілів, кухарів. Ви їх обираєте борщ варити чи державою керувати? Чим це закінчиться найближчим часом (а я танцюю завжди від економіки), не розумію. 

- Прем’єр-міністр Гончарук сказав, що "наше головне завдання поєднати якісними дорогами всі великі міста, обласні центри протягом наступних 3-5 років. Я закликаю нових керівників "Укравтодору" та "Укртрансбезпеки" максимально швидко оновити керівний склад в областях, тому що я переконаний, що ті люди, які працювали там досі, здебільшого або представляли інтерес смотрящих, або закривали на це очі".

- Це неправда. По-перше, не всі, хто працював при будь-яких строях, є хабарниками і покидьками. Якщо він каже, що це його головний пріоритет, я сумніваюся. Коли людина не пропускає жодного гей-параду протягом трьох років – ось це його пріоритет. Тому що мені, навіть не на держслужбі, вирватися на етап чемпіонату світу з ралі, де я свій у цьому середовищі, – це потрібен час, гроші, пріоритет. Ще й Нефьодова бере. А Нефьодов каже, що він нещодавно дізнався, що таке сканер, на митниці. Згоден з ним у тому, що всі країни, які піднімалися з колін, починали з доріг. Але які дороги, які гроші та які принципи? Треба просто не вимагати хабара. Гончарук подав закон, щоб депутати не сильно розписували куди, яку дорогу будувати і кому, але вони хочуть брати участь. Що потрібно? Відкат. Отже, вже не буде дотримуватися технологія. Ті, хто проходили поріг війни "натисни курок в іншу людину", для них це величезний стрес. У нас не посттравматичний синдром у багатьох, а синдром зміненої свідомості. Це стан людей з мокрих окопів, в яких з точністю потрапляють міни, які хтось наводить, напевно, з наших. Ці люди приїжджають до Києва і не бачать своєї перспективи. Але міністри цього не чують: їм треба поділити дьюті-фрі в Борисполі. До речі, на цей термінал я вибив грант у 1,5 млрд дол. у японців, коли був міністром транспорту. Я пропонував: давайте їм платити і будувати дороги. Техніку можна взяти в оренду, і валютної складової, крім бітуму, де є нафта, там немає. Без доріг не прийдуть жодні інвестиції. Росіяни створюють технопарки, де з тебе не беруть хабарі за під’єднання електроенергії, води. Це держпідхід. Я пропонував: давайте будувати дороги і платити 1000 дол. І заробила б економіка. Але я не "нове обличчя", і всі такі, як я, живемо на іншій планеті. Мої проекти, які можуть мільярди принести країні, працюють на інші країни. А вони нас бояться, тому їх нікчемність і бездарність, коли закінчаться красиві слова і почнеться розмова на папері з ручкою, то він покаже, що вони порожні, як барабани, багато хто з них. Одні понти.

- Такий високий процент на виборах, такий запит на зміни, і раптом ви говорите,  що таке нерозуміння і бачення, куди рухатися країні?

- Тележурналіста твого класу готують роками. Я в силу свого публічного життя і підготовки, коли керуючі кадри готували і відбирали, зважаючи на фактор моралі, психічну стійкість, не можу тобі завтра сказати, що ти міністр охорони здоров'я. Ви що, не розумієте, кого ви призначаєте? На Міносвіти призначили дівчину. Одне можу сказати їй у плюс: вона симпатична. Каже вона те, що говорила і та, що була перед нею: Хай живе Бандера, "Руслан і Людмила" читати українською, а це неможливо. Заборона здорового глузду. Чому вони хочуть закрити російські школи? Це не маячня? Угорські та інші в 25 році – це на потім проблема. При Союзі навіть мову ймовірного противника ми вивчали першим. Спецгрупи вивчали з прицілом наперед, Азію, Китай, Близький схід. Якщо у нас з Росією був обіг у 55 млрд, а ми в позі передфранцузької любові стоїмо перед МВФ. Причому гроші не йдуть в економіку. Щоб зробити додану вартість, вони йдуть на віддавання боргів. Нас покликали до Європи і в жодну Європу не взяли. Ці моторошні історії, як за оголошенням: дамо роботу моделлю або танцівницею на Заході, а привозять — відбирають паспорт і роблять повіями. Весь алгоритм такий. І я не бачу еліту, яка б загарчала і сказала: пане президенте, ми не хочемо Майдан, ми не хочемо вас скидати. Ще, на жаль, він єврей. Відповідальність: якщо в крані немає води, кого призначать? А народ призначати любить. Ось тепер призначили ідолом, і ніхто не думав, що в нього немає жодного дня державної підготовки. Але надзвичайний менеджер. І чого чекав я? Я не про себе, мені ось так (показує великий палець) без цієї держслужби – мені три по 20, а в душі 40. Я хочу покайфувати, я працював усе життя, у мене цікаві проекти. Є борг: розповісти молодшому синові, якому 11 років, який запитує, за що в мене стільки орденів. І мені треба розповісти, і сколихнулося все. Є країна, є розуміння того, що життя таких, як я, як Тимошенко, Бойко, усі кучмівські, кого він виховав, як багатьох інших, кого можна назвати державниками, нам клеять ярлики, кажуть: ненове обличчя. Так, ненове, у мене немає часу ходити до косметолога, і не по поняттях пацану ходити туди. А якщо по суті, то я можу сказати за інфраструктуру: так, пане президенте, ось це я зроблю. І не буду розповідати, скількох посаджу, скільки не вкраду. Я вже проходив це, я давав такі результати, що вони мене швидко збили, бо вже звикли, що цілі галузі – це їхні грошові потоки, а не державні. Ми хотіли легкого, смачного, веселого. Але я сказав, що шоу "95 квартал", фільм закінчаться швидко, тому що народ не хотів читати біографії депутатів "Слуги народу", міністрів. Я хороший спортсмен, кажуть, хороший керівник, але я буду поганим хірургом. Правда, один раз, коли зашивали Ющенка, довелося асистувати лікарю: більше нікого не було. Вони розуміють, що вони барани, але вони розуміють, що їм треба грошей. І тут починаються валитися міфи. І це головне падіння: ні кнопкодавству, ні зарплатам у конвертах. Стефанчуку теща здає квартиру. У бізнесі його б четвертували за щурятництво, якби це було в межах однієї корпорації, а тут це норма життя. І ці люди вчать нас не сякатися у фіранку.

112.ua

- А що заважає зробити нормальну дорогу?

- А що заважає влаштувати нині остаточний розвал країни, бездумно, без аудиту? Хто сказав, що державні підприємства не є прибутковими? Підходи в приватному бізнесі в Ахметова, Коломойського і в державному мають бути однаковими. У великій суперкомпанії геніальний менеджер отримує 10% бонусу. Це його зарплата, по суті, це неоформлена частка. Що ми бачимо в нас? Ці мерзоти пишуть собі по мільйону на день. В якому пеклі буде горіти Коболєв? Він не геніальний, тому що жодних геніальних менеджерських рішень він не робив, він чисто поставлений. Але яка мораль у нього, у Кравцова, тепер Милованов намалював собі 300 тис. Та ти покажи вихлоп, що ти зробив? Нічого. У мене навіть пристойних слів не вистачає в лексиконі. Залізниця в дефолті – він собі пише мільйон. "Укрпошта" – півтора мільйона. За мене і за всіх це була надприбуткова організація. А тепер, навіть порівняно з 16 роком, збитки зросли вшістнадцятеро. За це четвертують. Ну і що, що він ходив біля Гарварду? Мій син закінчив Оксфорд, так він ірже з них, каже, там є купа курсів, приїжджають всякі. З'явився попит на молодих зрадників батьківщини, на молодих циніків. Ось оператори сидять, вони роблять професійно. У тебе картинка – я завжди милуюся. Ти, Пашо, професіонал, я професіонал, у логістиці й транспорті, в інфраструктурі я розумію, але я не хірург. Похід до влади – це похід за новим інфарктом, тому що там сидітимуть люди, яким нічого не треба, їм треба вкрасти. І зламати цю систему без жорсткої політичної волі перших осіб держави буде дуже важко. Спосіб є один. Я вірив Зеленському, тому що почув гасло про державу в смартфоні. Це те, чим я займаюся роками, зрозумівши, що українську натуру не переробити. Країну поділено на два – хтось вигадує додану вартість, а хтось думає, як стати СБУшником, прокурором, податківцем – отримувати гроші. 

- Не заробляти, а отримувати.

- Так. Це все сервіси, а хто ж генерує? Ситуація є дуже важкою, я навіть не розумію, куди йти далі. Головна моя ідея – відірвати людину, на тендерах, скрізь, де справа стосується грошей, де купа посередників, замість того щоб як у головному моєму проекті "A2B Direct", який не стосується тільки вантажної логістики. Це філософія життя 21 століття: мені треба вирішити завдання, отже, напряму, і комп'ютер це спрощує. Але в Україні він не потрібен, особливо в армії, в якій зробили безкоштовно три дорогущі проекти, з рентабельностями вище 50%. Але один генерал з постачання сказав: а що це ти вигадав? Так він же не дає красти. Ось вся українська філософія: не заробити, а красти. Мені не цікаві їхні ігри: розділимо відкат, завантажимо когось.

- А правда, що тепер відкати стали ще більшими?

- Так. Це від незнання і від швидкості, розуміючи, що така конструкція є непрацездатною.

Новини за темою

- Канада розраховує взяти до себе понад мільйон мігрантів по всьому світу. Трюдо сказав, що треба запрошувати висококваліфікованих фахівців, здатних побудувати сильну Канаду. Канцлер ФРН Меркель також запрошує до країни кваліфікованих фахівців.

- Україна – надбагата країна. Те, що ще працюють якісь алгоритми, - це не держуправління. Це алгоритми людських і службових відносин, збудованих Радянським Союзом, і до середини Ющенка. Далі пішли руйнування і корозія. Найдорожче в житті – це люди, це мозок. Усі стани, тим паче в 21 столітті – Apple, Facebook. WhatsApp створений у Києві. Його продали за 30 млн, але сьогодні він коштує 50 млрд. Усе створюється у нас: ракети, які досі називають другими після Falcon 9 і 10. А подивися, що в бюджеті на науку? Вони своїми руками, за завданням тих, хто цих пустушок-ляльок поставив (а лялька з пластику, їй пофіг), виштовхують залишки розумної інтелігенції на Захід. Нас так "люблять", що всім дають welcome. А у Львові, Івано-Франківську, Тернополі, у всіх профтехучилищах на виході стоять польські менеджери. В одній руці у них карта поляка, і забирають всю робочу силу. Ми вже зіткнулися з тим, що зобов'язані платити більше, ніж на Заході, або таку саму зарплату, тому що ти хоч бачиш свою родину. Захід дуже жорсткий: безкоштовний сир буває тільки в мишоловці. Я думав, що ми за Зеленського плюнемо на все, займемося активним нейтралітетом, нарешті згадаємо, що Китай - це другий необмежений ринок. Коли є щось у голові, зрозуміємо, що ми географічний міст між Китаєм і Європою, і почнемо злітати, як ракета. Я написав книгу і не хочу її навіть публікувати: "Україна – від консиліуму до трампліну". У ралі ми так стрибаємо, тому що, коли ями, треба ризикнути і натиснути повний газ. Головне не натиснути гальмо на приземленні одразу. Ти приземлишся, але ти перелітаєш купу ям, пагорбів. І найголовніше – у нас немає часу. Так улаштовані життя й економіка. Багато країн уже зрозуміли, що 21 століття багато професій змінить. Твоя збережеться, але, можливо, в інтернеті. Ось ці телеканали, в які вкладаються, – ще, можливо, років 10. Подивися розвиток YouTube, інтернету, подивися, чим займається світ. Коли я першим в СРСР почав будувати банковий завод, то всі директори великих заводів говорили, що Червоненко... (постукав себе по голові). А коли я став великим мільйонером: от же ж жидяра, щось дізнався. І одразу шукають винуватого, мовляв, це йому на Заході шепнули. Я живу зараз таким проектом. Тому йти туди – рвати серце... Так, у мене все є. У мене був свій літак, він мені не потрібен, я відмовився. І вертольотом небезпечно літати. Я до трьох годин літаю економом. Я порахував: немає сенсу переплачувати вдвічі за бізнес-клас. Мені що, випити треба або різко їсти? Так, понад три години це буде бізнес або перший клас. Та й охороняти мій літак буде дорожче, ніж я сяду, несподівано вибравши з теорії чисел рейс, і полечу. Світом править комп'ютер, логіка, ми вже можемо тут робити все, отримувати будь-яку інформацію, а Україна думає про відкати, про те, щоб комусь розписати і де вкрасти на дорозі.

- Мабуть, все ж таки, мають рацію ті, хто хочуть продати землю сільськогосподарського призначення - запустити туди техніку і нехай замість фермерів обробляють землю.

- Техніка і запровадження технологій це непогано. Але виходьмо з правди. А правда полягає в опублікованій заяві МВФ: дайте нам ринок землі як ключове. Там не дебіли сидять, і гроші нам так цинічно дають, щоб тільки борги віддали. А зробити так, щоб ЮМЗ став фаворитом у ракетах, не дають. Ми - раби, папуаси. Дві головні проблеми протягом наступних 10-20 років на землі - вода і їжа. Первинний капітал робиться на газі, на нафті, на корисних копалинах, на тому, що робив не ти, але лежить у землі й має якусь біржову вартість. Так само і чорноземи. Ми сьогодні виробляємо 68 центнерів з гектара пшениці. На це дати фінансовий інструмент, коли кредит коштує не 12-16 у валюті, а як у деяких країнах тобі вже доплачують за те, що ти взяв кредит, і починається інша економіка. Тільки в цій світовій гонці країн, де тебе ніхто не любить, як і в гонці автомобілів, ми вибиваємо один одного, живемо без компромісів, і у кожного з нас є зарплата, і ми її доводимо своєю ефективністю. Якщо ти машину в гонці привів ззаду, то тобі й платять, як ззаду. У нас є один порятунок: зіскочити з цього зовнішнього управління, використання навіть не в борделі, а десь на Окружній, і встати між Сходом і Заходом. Те, що робив Кучма. Віддавши нам країну з темпами зростання 12-14%. А за часів Ющенка і Тимошенко, коли вона була прем'єром, що не подобалося Петру Олексійовичу, країна отримувала на місяць 1 млрд дол. інвестицій. Була віра, що це ринок. А зараз до нас ставляться, як до вошивих в лазні. І ось так ми говоримо про одне й те саме, а потім закривають канали, щоб не говорили: все по-українськи.

112.ua

- Це реалії нашого сьогодення.

- Теза "зручно". Зручно красти і не напружуватися. А ще прийде добрий цар, і ми не встанемо з дивана. Навіщо мені читати біографії депутатів від Зеленського? А ми говоримо: "У нього дві судимості". Це мій суперник на 134-му Малиновському окрузі Одеси Олег Колєв. Він був слідчим міліції і вкрав у свого колеги, сусіда по кімнаті, речові докази – золото і гроші. Його вигнали з міліції, і після цього у нього ще дві кримінальні справи. Після цього він виживає і стає придворним прес-секретарем одного з найвпливовіших людей Одеси. Це буває в одному випадку: коли він стає найдешевшим агентом – стукачем СБУ. Інакше не буває. І зараз він сидить на зарплаті в парламенті. І в районі не з'являється. У них болото в підвалах, електрика рветься. Побудували п'ятиповерхівки, хрущовки, особливо Чорноморському флоту, і забули про них. А я кричав: "Прочитайте біографію". Точно так і з країною.

- Дивлячись на те, як ухвалюють закон про ринок земель сільськогосподарського призначення, ви бачите, що буде народне невдоволення, чи все це проковтнуть?

- Владі я би сказав, як говорив Юхим Леонідович Звягільський: "По зернятку - великий шматок застрягне". Мені здається, що на Заході цей шматок під назвою "українська земля" закінчиться перетворенням нас на рабську країну, папуасів другого світу. Якщо хтось думає, що це зручно - ховати голову в пісок, це їхня справа. В Україні крім Жванецького є ще Коломойський, який говорить: "Життя – це супермаркет. Бери, що хочеш, тільки пам'ятай, що каса - попереду".

- І як це може вплинути на ситуацію в країні?

- На жаль, варіант, про який я відкрито один із небагатьох кажу, у мене є інсайди, що його передбачено і розглядають за межами країни Україна, у поводирів, а не у тих, кого тримають на мотузці. По тому, як роздають карти поляка, і по тому, як в Ужгороді можна отримати угорський паспорт, не знаючи угорської мови, і тому, що ми в глухому куті, тому, що когось боїмося... Як президент при 74% може когось боятися? Наймерзенніші – це порошенківська бригада. Я більших дияволів, ніж Парубій, Пашинський... Що таке на крові красти? Якщо виявиться правдою те, що говорить Джуліані... А ми продовжуємо рефлексувати, що скажуть незадоволені. І ми народили тих, хто підриває. Яке пояснення у солдата сидіти в окопі? А тут крадуть. Так, Київ гнилий. А що твориться в київській міській владі? Я вірю, що ще буде суд над Білоцерковцем, над іншими, які грабують. Просто приходять і кажуть: "Ми відберемо в тебе нерухомість". Ми дійшли до піку ганьби. Я думав, за Порошенка це дно. А знизу постукали, і дуже сильно. Дуже не хочеться опинитися в 3-4-х Українах. Ось до честі, Чернівці нікуди від'єднуватися не хочуть, хоча в усіх румунські паспорти. Там дуже сильний вплив Української православної церкви, Онуфрія, він звідти. Я просто все це бачив, коли був на перегонах в Югославії. Я бачив, яка була потужна країна, і бачу, на що її перетворили, розірвавши на частини, ще й стравивши хорватів і сербів. І нині там підіграють. Тільки на відміну від Югославії, нас бомбити не будуть: у нас 6 атомних електростанцій, яким через 2-3 роки треба робити капремонт. А це майже половина нашої електроенергії. А капремонт атомної електростанції - це мільярди доларів. І ніхто не думає, голова в піску. У масштабі держави – це моя хата з краю, треба вкрасти і побігти.

- Ви згадали про Київ і розподіл влади в столиці. Ось ця історія з КМДА і мером наскільки може сколихнути місто? Люди віддали голоси за Кличка, а зараз така історія, що на грошах столичних має бути хтось, поставлений з Банкової.

- Так хотіли, але дали задню передачу. Не тільки щодо Києва. Можете любити – не любити, але те, що зробив Кернес у Харкові, це європейське місто. Скоро цей хайповий режим пройде і почнеться хайп у зворотній бік. В Україні від п'єдесталу до диби в Січі була найкоротша дорога. Я так вірив, що Зеленський поставить біля себе не святих, не безсрібників, але людей з величезним капіталом менеджерської та державної вартості, які змінять щось. З його психотипу я бачу, що йому приємно чути тільки хороше. А тут приходять і кажуть: "У нас "пісець" з усією каналізацією". Скоро в Києві будуть фонтани не з води з підсвічуванням, а з лайна. А що робити з добробатами? Нам потрібні гроші, потрібно домовлятися з росіянами, а з ними треба говорити очі в очі. І дуже погано, що вони з Путіним говорили всього 15 хвилин, без радників. Тому що тільки-но ти починаєш вставляти в конструкцію багато радників та організаторів, там уже починається свій інтерес у кожного. Щоб уникнути цього, два перші лідери завжди влаштовують переговори очі в очі. І там є правда і рішення. А потім ці рішення спускаються вже виконавцям у вигляді наказу. І якщо ти не можеш зробити, не аргументував чому, значить, звільни місце. Так живуть успішні конструкції.

- У наших реаліях наскільки успішними можуть бути ці конструкції? Ви ж чули про місію Зеленського і цієї ВР: зламати цю систему, щоб їхні наступники вже на розчищеному майданчику могли закладати якісь…

- На якому розчищеному? Без нічого свого, в позі раком? З рикшами, з вимерлим населенням, тому що медицини немає? Я не підписуюся під це. Я ні за кого, ні за які партії. У "Нашій Україні" був, і своєму другу Ющенку не побоявся прямо на з'їзді квиток віддати. Це справа кожного, кого як тато з мамою виховували, які у кого яйця, який у кого дух. Там вже багато хто розуміє, всередині цієї фракції йде розвал. На інавгураційній промові Зеленського я просто встав: подумав, невже щастя привалило? Нам не дали національну ідею країни і кожного. Куди ми йдемо країною? Європа нам відкрито говорить: "Ми вошивих не беремо за стіл. Навіщо нам конкуренти з такою землею - ми краще вкрадемо ваш комп'ютер". Ми обзивали Радянський Союз останніми словами, а він народив Корольова, Янгеля, багатьох вчених, зокрема й мого батька, які були засекречені все життя і чесно працювали. Так, не було демократії, а зараз, коли наїжджають і кажуть: "Треба забрати ліцензію", коли збираються ці активісти з бандитами, цей Стерненко, який 17 разів у серце ударив "атошника", і він каже: "Я під СБУ". Це нормально? І він на свободі, і він став студентом київського університету, куди потрапити раніше без перевірки КДБ було не можна. А у вашу будівлю, "112", стріляли не з дитячої рогатки, а з гранатомета. А ви ж всі могли бути на роботі. Із землею поспішають. А вони розуміють, що у нас зношеність інфраструктури понад 90%? А цей 32-річний Криклій - "нове обличчя"? У банку сидів, клерчик, він у транспорті розуміє? У нього вчора і позавчора на Краковці 543 машини стояло. Без людських умов, вантажівки. Тому що до поляків білоруси і росіяни з'їздили і забрали нашу квоту – дозвіл. Ось це нас "люблять". Угорщина і Румунія виїзд нашим тракам заборонила давно. Кравцов отримує мільйон при дефолті залізниці. 98,4% зносу локомотивної тяги: електровозної і тепловозної. Вони вже навіть перефарбовані не можуть працювати часто на деяких ділянках. Тому що на рестайлінгу і локалізації переважно клеїли тризуби і фарбували. Але гроші відмили. Для серйозних менеджерів ця реальність часто стає трагедією. Вихід буде. Зеленський - це остання ілюзія, розумна людина. Я теж із Кривого Рогу. Потім переїхали до Дніпропетровська. Дніпро - це була кузня кадрів. Це місто величезної науки, бізнесу. Там був ЮМЗ - мільйонне закрите місто. 150 тис. заходили до Кучми на завод, а ввечері виходили. Так ні, ми віддамо дружину разом із землею дядькові, а самі підемо на Окружну. Не виховання еліти, а замість цього знову хочуть подолати вето президента з приводу "Пласту", напівфашистської організації. Культивування на збитки росіянам. Переписати історію і легалізувати, як В'ятрович, есесівців, коли в тій же Німеччині – 20 років за антисемітизм і заперечення Голокосту. А у нас прем'єр ходить на концерт групи, яка заперечує Голокост.

- Навряд чи в "Пласті" погодяться з тим, що це напівфашистська організація, тому що і піонерію звідти взяли.

- Піонерія пішла не з "Пласту". Брат Віктора Андрійовича Ющенка Петро Андрійович говорив, що і пельмені, і лазню придумали в Україні. Ми ж не можемо дійти до стадії в розмові, що хто перший одягнув халат, той і доктор. А все доходить часом до стадії психіатрії. Мене ідеологія скаута не влаштовує, і мені противно, що я повинен молодшому наймати факультатив вивчати російську. Хоча б тому, що коли прозріють мізки: там наш бізнес. І там наш транзит. Який при Кірпі і мені був 5 мільярдів, а зараз 130 мільйонів, і він їх не цікавить. І шовковий шлях. Може, це завдання якесь, щоб літаки літали через Мінськ, і друге переозброєння білоруських авіаліній пройшло за рахунок України. І новий термінал. Найкрасивіша, найдобріша, сама хлібосольна - Бог дав все, але забрав розум. Багато з розумом поїхали в Ізраїль, тому там восьма економіка світу. А ми отримали, на шару, незалежність і Україну - дев'ята економіка світу. А зараз ми чемпіони з будь-якої ганьби. За корупцією, зростанням антисемітизму. Спорт став не обов'язковий - немає масового спорту, і не народжуються чемпіони духу, чемпіони життя. Найстрашніше - ми втрачаємо систему освіти, систему медицини, гордість і, як пріоритет, людей інтелектуальної праці, людей - високих професіоналів, наприклад, токарів. У нас змінилися пріоритети. Ми приймаємо як успіх якогось півня в погонах, з якоюсь "ксівою". Є чесні офіцери, які служать батьківщині. Але ви знаєте їх долю? Як у мого друга, генерала Гордієнка, мого першого заступника, з яким ми повернули країні 1,5 мільярда доларів. Начальника КРУ, він просто тицьнув в обличчя всесильному Яценюку: ти вкрав 7,4 мільярда, і щоб не бути базікою, передав в ГПУ 2077 справ. З яким ми в Мінтрансі за два тижні погасили заборгованість по заробітній платі, а за шість місяців зростання надходжень до бюджету від Мінтрансу виросло на 312%. Це четвертий донор країни - 30-35% надходжень до бюджету. Але, в розумінні тих, хто вміють жити в Україні, ми лохи педальні. Чого ми не поцупили? До речі, в ГПУ потім домовилися: багато хто не сіли, по кому ми передавали справи.

Новини за темою

- На скільки може вистачити нинішньої інфраструктури?

- Я прийду і скажу: "Пане президенте, 80-90% всього, що працює в ідеї транспорту". Якщо ми візьмемо локомотиви і в авіації - це не те, де ти купив, а скільки коштує сервіс. У мене вертоліт Eurocopter. Я зробив болт на ЮМЗ за 15 доларів. Тут я плачу, при регламенті, 500 євро. І хоча всі випробування українського болта кращі, його дозволять поставити? Ні. Тобі не підпишуть льотну придатність. Пане президент, у вас страйкують 80% локомотивного депо "Укрзалізниці", поки їх тимчасовий господар, адвокат, отримує більше мільйона. І перше, що він зробив на посаді начальника "Укрзалізниці" - вставив свою компанію до суду щодо Бескидського тунелю. У нас один тунель. А Китай за 36 місяців побудував 836 км дороги з Китаю в Пакистан, з прольотами по глибині 170-190 метрів. Де світ, а де ми? У них зараз готують до 500 км на годину поїзд на магнітній подушці, а поки швидкісні - за 300. А у нас Hyundai більше 160 не може, і то на коротких окремих ділянках. Я би сказав президенту, що у нас полотно потрібно міняти: з 19000 км 3500 - повна заміна, 5000 - повний ремонт. Нам треба брати російські локомотиви, у казахів, щоб врятувати ситуацію, і за рахунок валу не грабувати сільгоспвиробника. Безкоштовно б віддав. Нам потрібно відродити інфраструктуру: у нас від залізниці залежить весь експорт, що по залізорудній сировині, що по сільському господарству. Нам треба будувати дороги, причому зробити пріоритет: дороги тільки під жорсткими правилами. У Чикаго два губернатори й один мер сиділи по 25 років. Вони не доклали в дорогу: один – 3, а другий – 4 мм. Я впевнений, що якби Зеленський зробив дійсно мир, прибрав маразм і біле став називати білим, а чорне - чорним... Він повинен замкнутися в кімнаті і сказати: "У мене ні перед ким зобов'язань, окрім українського народу, немає". І стати між Заходом, якому ми не потрібні - нами хочуть покористуватися, і Сходом, який хоче нами командувати, але на протиріччі між Сходом і Заходом ми зберегли би себе. Припустимо, ти великий споживач палива. Тут ОККО, а тут WOG, і вони тобі починають мимовільний Prozorro, щоб знизити ціну. А у нас Prozorro перетворився на дно корупції, і вони ним хваляться. До речі, на українській залізниці.

- Нещодавно довелося почути, що один іноземець, стоячи біля Шулявського шляхопроводу, сказав, що все це можна було зробити за два тижні.

- Не за два тижні, за три місяці. Це сказали українські компанії. Гальмують навмисно, що ще вкрасти, і кому треба видали вже 98,9% передоплати. І не здати політично - це такі ігри у нас і вміння жити. Мене це все не цікавить. Так, радісно, коли дивишся звіти, і твої ідеї за кордоном дають цікаві цифри. А твоїй Батьківщині ти не потрібен. Вони примітивні когути, бидло, бо вкрасти сьогодні, коли прозорий мир... І західні наші партнери такі "чесні". Що ми граємося з Порошенком - проводки ви не бачите? Коли будь-який приватний підприємець, працюючи з легальними західними компаніями як фізична особа - його кожен долар видно. Купуєш човен - у тебе аналізи "по-великому" за три роки запитують. А такі, як Парубій, Пашинський, Порошенко і я в тому числі, відносяться до категорії, що там узагалі банки ніякі не відкривають рахунки. Ви не хочете сказати: "Правила - одні для всіх. Не бійтеся вкладати в країну - я їх не зміню, слово президента".

112.ua

- Влада каже, що у нас конфлікт на Донбасі й важко витягати країну, коли відбувається і анексія, і зовнішня агресія.

- Крим був дотаційний - у нас Крим забрали. Як і Донбас був дотаційним. Що тяжко? 73% повірили, що він хоче миру. Зупини війну, щоб врятувати Україну. Війна - це дорога іграшка. Так зупини її - не слухай тих, хто наживається на війні. Це криваві гроші, гірше, ніж наркотики і проституція, гральний бізнес. Навіть Брестський мир. Правильно сказав Єрмак або Богдан: не виходить діалогу - закрили тему. Розведіть війська. А він не може, це означає, що військове крило починає диктувати. Обіймаються з Аваковим - Нацгвардія наводить лад. Якщо розведуть на довгу дистанцію, предмет бізнесу почне зникати. Кожен КПВВ - це 100 тис. доларів на добу мінімум. А вагова на траку перед в'їздом до Одеси - це мільйон гривень кешом щодоби. Якщо ми, українці, незалежно від національності, не почнемо говорити правду в очі, і хорошу, і погану - ми нікуди не поїдемо. Вікова визвольна боротьба - це все проїхали. Це в дзеркало заднього огляду не видно. Ми на цьому нажили скандали з поляками, які були нашими адвокатами. Це все для того, щоб нікчемне чмо, в моєму суб'єктивному розумінні, міряло черепи, розповідало теорію арійців. Ось ми отримали теорію арійців у Шеремета - якщо це правда. Якщо ти сів за кермо машини, можна, звичайно, міркувати, що пішоходи - це м'які перешкоди, а стовп - це тверда перешкода. Але це люди, і ти несеш кримінальну відповідальність за роботу важелями. Точно так і в державі, і в компанії.

- Мабуть, щодо Донбасу ще довго це не припиниться?

- "Я вас так боюся, як ви мене хочете" - ось і весь конфлікт. Я служити радий, а прислужувати комусь - бруду цьому? Вони скажуть: "Що він мудрує?" Коли ми три пілотні проекти презентували в армії, так кинув же один генерал: "Що це таке? Ми теж хочемо, як твоя дочка, мати магазини, їздити..."Я кажу:" Так пройдіть її школу, пройдіть моє життя". У будь-якій країні бувають багаті, середні, бідні, але жебраків не повинно бути, якщо ми в Європу і взагалі з людською гідністю. За якої моралі може отримувати півтора мільйона директор "Укрзалізниці", який ходив біля Гарварда, коли листоноша отримує 2000 гривень. За Порошенка був такий Роман Романов. Запросіть його і запитайте цифри, де був "Укроборонекспорт"? За рахунок одного менеджера - він 62-й менеджер зараз у світі - Україна посіла великі позиції. Зараз впали контракти знову. Яку країну ми хочемо побудувати, коли Абромавичусу дали допуск тільки до стайні? І який допуск? Він уже був міністром економіки за Яценюка і потім поїхав зі Згуладзе до Парижа. Залишився скандал з 12 або з 20 тис. га. Зараз собі теж мільйон. Він громадянин Литви, він не відмовиться від спокійного західного світу. Чим він такий великий менеджер і що він зробив для оборонпрому, щоб бути його головою, а Мустафу Найєма, журналіста, який розуміє, як свиня в апельсинах, в озброєнні (при всій повазі до Мустафи), призначити? Яку країну ми зробимо, якщо Лещенко – залізниця. Морська свинка і море. Якби в моєму бізнесі я ухвалив таке рішення, Наглядова рада викликала би санітарів. Ми просто перетворюємося замість дев'ятої економіки світу в 91-му на збіговисько ганебників.

- Можливо, подвійне громадянство дозволити?

- Так це не панацея. Звичайно, дозволити. Але є правила. На момент державної служби ти пишеш папір, що я припиняю подвійне громадянство, і в разі будь-яких злочинів, порушень, за період з 2020 по 2025, коли я перебуваю на державній службі України, я відмовляюся від державного захисту другого паспорта і зобов'язуюсь добровільно підпадати під закони України виключно. А ще до того, як потрапити туди, треба довести, що ти хороший менеджер. Абромавичус, покажи, що ти зробив, і не треба розповідати про секретність, тому що те, що діється в оборонпромі, скоро посудомийки знатимуть. СБУ щосили не давало йому допуск. "Укрпошта" - засекречене підприємство, у Смілянського теж немає допуску. Чи дали. У нас триває демонтаж державної машини. Це найстрашніше.

- Якщо з 91-го року ніяк воно не їхало нікуди, то, може, насправді розвалити цей паровий котел і зробити новий нормальний комп'ютер?

- Ні, це не та субстанція. Це як у ралі. У мене були ситуації догори колесами, вниз колесами, але не до характерної межі. Це або остаточний програш, або смерть. Я не хочу, щоб загинула Україна. Треба просто знайти мужність стати елітою. І сказати, що два життя не буде. Й у кожного буде своя остаточна межа і свій останній гараж на глибині 2 м. Не все міряється грошима, і розумієш, що якщо ти дітям даєш тільки гроші, а не вдвічі  більше вимог і знань до них, то ти їх убиваєш своїми руками . Ось так треба ставитися і до країни - як ми ставимося до всього у себе вдома. Є анекдот, як податківець прийшов з тяжкої роботи, а син питає: "Тату, який об'єм шару?" А податківець, намазуючи на булку чорну ікру, каже: "Шара об'єму не має". Скільки можна з'їсти бутербродів, скільки можна годинників одягти? Я знаю, що український народ - один із найрозумніших завдяки радянському вихованню, вихованню в сім'ях і взагалі культурі народу. Ми - український народ, не має значення, хто ти за національністю: твої вчинки важливі. Я вірю в 2020 - я народився 20-го, і вже буде тричі по 20, і я вірю, що на небі Бог перемкне комп'ютер. А Бог живе не в церкві - він тихо сидить у душі. І в душі у кожного, наскільки є Бог, зрозуміють, що острова щастя в морі нещастя не буде. Треба встати з колін, говорити правду, щось робити - кожен по-своєму.

- Перед президентськими виборами президент Порошенко їздив Україною з тим, що назвали "томос-тур".

- Не спрацювало. Він зробив перший гріх - він почав колоти людей. Розумні кажуть: "Не лізь до церкви - у кожного Абрама своя програма". Він узагалі ще з часів, коли ми начебто соратниками були, - цинізм. Він думав, що це фішка, яка прикриє його злодійство. Як і армія, як і мова. Як кажуть у напівкомп’ютерному світі: не злетіла тема. Навіщо лізти: люди самі розберуться, як їм бути з Богом.

- На вашу думку, що не дозволило Порошенку вдруге стати президентом?

- Український народ - мудрий народ. Він тихо терпить. Я, щоправда, боюся, коли терпець урветься. Він повірив у наступного, тільки потрясіння у наступного вже ми не витримаємо. Так за економікою, мені здається, Порошенко - брехун у кожному слові. У сльозах своїх, у вставанні на коліна. Я його знаю багато років. У Петра, це моя суб'єктивна, на межі психологічного конфлікту маніакальна жадоба влади, жадоба грошей – клептоманія.

- Хіба не в кожного, хто при владі, така жага до влади? Навіщо туди люди йдуть? Кажуть, що це якесь, можливо, й психологічне відхилення.

- Мідні труби, вони більше, ніж гроші. Святих немає, але гроші теж можуть бути різні: гроші на крові або гроші з прибутку. Кучма, скільки б не кричали, передав країну з 12-14% зростанням. А "Роттердам+" - який рівень брехні і підлості. Що, нам європейський газ надходить? - Брехня. І ось цей Петін майдан під вікнами Зеленського перед "нормандським форматом" робили за гроші газотрейдерів. Нічого не змінилося з часів Радянського Союзу і незалежності - газ йде, приліплюють 100-150 доларів. І кажуть про руку Москви. І перебріхуєте все - говорите європейський газ. І "Дюссельдорф", і "Роттердам" - що, везли вугілля з Європи? Привезли пару човнів з Пенсильванії, привезли південноафриканське, тому що дешевше. А основне то вугілля заїжджало до нас з "ДНР-ЛНР" ночами, за мовчазної згоди цих із "кивами", цілі склади. Ми самі винні. Мене виховували при Радянському Союзі. Перший шлях був легшим: стати барменом, піти в бандити, піти на автосервіс. А мене качали англійською та математикою. Потім, коли до МФТІ через національність не взяли, зірвався в професійні автоперегони. Ось там я досяг висоти і грошей, але на гроші я купував вантажівки, а не шуби і Range Rover. І ось так я виховую не тільки дітей, а й тих, хто поруч зі мною. Тому що це закон успішного розвитку сім'ї, країни, компанії. Якщо кожен буде думати, що Іванови - лохи, а я завтра візьму три хабарі, знищу чиюсь долю, заберу у когось об'єкт на Гідропарку, то це все. Слабких зазвичай добивають ногами або просто ділять. А їм видають намисто - тільки намисто не з'їси.

- Рівень освіти: за 10-15 років хто прийде у вашу фірму?

- Це трагедія. Зараз я за труси ловлю розумних, підготовлених. Із-за кордону переважно забираю. Розповідаємо їм казки про служіння Батьківщині. Один приклад у мене наочно: мій син закінчив Оксфорд, працював у Силіконовій долині дуже успішно. І поки я був у відпустці, сам із генеральним директором домовився: склав усі чотири співбесіди та іспит. І він із Лос-Анджелеса, де у нього було все (кабріолет, будинок на березі моря), повернувся сюди на втричі меншу зарплату. Я йому сказав: "Кириле, що ти накоїв?". А він мені сказав просту фразу: "Тату, тут моя Батьківщина. Для мене є важливим твій досвід, і мені прикро звідти дивитися на Україну, як про неї говорять". Коли я почув, як говорять про Україну, я сказав: "Молодець". Я пишаюся ним. Гроші прийдуть.

- А освіта звідки прийде?

- Від правди. Коли ми виженемо цю красиву дівчинку. Не повинна освітою займатися людина на міністерській посаді, у якої повна каша в голові і яка до освіти має відношення, як морська свинка до моря. Це як в анекдоті, коли щур, звертаючись до шиншили, каже: "Чому мене всі труять, убивають, а ти по Монако, на руках? А шиншила відповідає: "Так різниці між нами немає - обидва щури. Піар різний". Так само ці нові обличчя. Раніше називали "рука Москви", тепер є руки європейських і не тільки європейських міст. Нас використовувати вигідніше, ніж допомагати нам розвиватися, тому що ми не хочемо розвиватися. Якби я був президентом, то я сказав би Трампу: ніяких Javelin, тому що наша ракета не гірша, але літає втричі довше. Дайте правила, за яких Кужеєв, Червоненко, Медведчук, Зеленський за вчинене одне і те ж відповідали б однаково. Країна, в якій закони пишуться для тих, хто їх пише, - вона приречена. А були би правила, ми б знали, що ось це можна, а ось це не можна.

- Так у нас і так всі знають, що "зя", а що "нізя".

- Ні, у нас культивується: своїм - все, а іншим - закон.

- Чи треба відновити авіасполучення з Москвою, напрямки?

- А треба перевіряти на психічну нормальність людей? Газ, дизель ми беремо безпосередньо, а три мільйони наших громадян куди подіти? Найприбутковіші залізничні маршрути - на Москву. Навіть із патріотичного Львова квиток не візьмеш хороший. Львів, до речі, - один із лідерів темпу зростання імпорту-експорту з Росією.

- Ви уявляєте, який ґвалт може зчинитися, якщо президент скаже, що відновлюємо авіасполучення?

- А мені плювати на ґвалт. Для цього є закони. Покричать, перейдуть межу - отримають киями по голові. Так працює весь світ: і в Гонконзі, і в Парижі. Є один спосіб - коли я був юний ідеаліст, я лаявся з дружинами. А тепер я без звуку на все це дивлюся. На те я і чоловік, щоб робити свою справу і нести за це відповідальність.

- Коли в Нормандії зустрілися четверо лідерів, мінські угоди все одно залишилися від попередньої влади, і зараз їх треба виконувати в тій послідовності, як вони і були прописані.

- Вершина цинізму і шизофренії, що Порошенко і його братва звинувачують нинішню владу в тому, що вони підписали. А зараз міжнародні договори переписуються тільки за згодою сторін - інакше ти вигнанець. Мінські угоди - об'єктивна реальність. І росіяни це розуміють. Начебто вони пішли на якісь поступки. Я розумію Зеленського - йому важко. На сцені йому було би легше. Мені в гоночній машині натиснути газ або гальмо – цю частку допустимого ризику – було би легше. А йому важче було би в машині. Він боїться, і, на жаль, немає порадника. Я б оточив його: Кучма, Горбулін, кого хочеш із молодих, але дуже грамотних, по-справжньому. У парламенті одні грантоїди. Напевно, президент виведе Україну... Йому би хотілося, якщо він замкнеться в кімнаті і скаже: я нікому не винен. А потім почне говорити по кроках. Не може ж він всім не вірити. Він же талановита людина. Найголовніше, йому треба швидко будувати реальну команду порятунку країни. Я не експерт і не політолог, але я говорю на біле – біле, на чорне – чорне, і те, чим я займався в житті, часто могло привести до смерті.

112.ua

- А Україна може впоратися самотужки з тим самим Донбасом, його відновленням? Вже ж розповідають, що народ в чергу стає за освоєнням.

- Якби народ стояв у черзі, то чиновники б уже поставили це першим пріоритетом у розрахунку "прикурити" від цього. Ніякої черги щодо Донбасу немає. Це така субстанція, про яку треба говорити без емоцій, хоча там емоції на кожному кроці. Я знаю, що там вже понад 20 тис. з обох сторін убитих. Там треба зупинити кров. Коли зникає предмет бізнесу і контрабанди, починає говорити здоровий глузд і логіка. Адже з німцями ми хочемо мало не породичатися. То вивозили до Німеччини, а тепер Меркель каже: приїжджайте, ми вам створимо хороше життя, без газових камер. А це бакланське питання до співаків або Усика: дайте відповідь, Крим наш? Я говорив Ющенку: Крим буде наш, коли ми людей, що населяють Крим, змусимо відчути, що Україна – їхня домівка, і в ній краще. А силою нікого нічого не змусиш.

- Скільки разів Ющенко був у Криму?

- Багато. Ми розходилися в одному. Він наполягав на "силою": українська мова, силою – школи. А я проводив "Ялта-ралі", і першими відкривали кримськотатарські колективи, а потім українські. І президенти країн, і еліта країни дивилися і слухали. А потім я виймав гроші й це транслювалося, коли "Євроспорт" провів чемпіонат Європи на 140 млн людей по всій планеті. І потім FIA сказало: за 110 років світового ралі ялтинський етап – це найкращий етап. Без пафосу, без крику "Крим наш". Я хотів би сказати, що "Крим ваш", - тих виродків, які на чолі з Турчиновим його продали, як кажуть. Коли прийшов генерал Радецький, Марчук і сказали: призначайте Радецького, він – командир 2-ї ударної армії. І не всі зрадники. Морська піхота, навчена в Штатах, Феодосії, попрощалася із сім'ями, і 25-ту десантно-штурмову ніхто би не вигнав. А я, як білоголовий орел, щось говорю, а це все по цимбалах. Точніше, все розуміють, але вміння жити – це помовчати.

- На яку галузь, на який напрям ви би спрямували інвестиції насамперед в Україні?

- У судовій і правоохоронній системі негайно описати якісь закони. Оскільки у нас жахливо зношена інфраструктура – посилити МНС, тому що Бог нас поки просто береже. І, безумовно, почати будувати дороги. Це робив Гітлер, це робив Рузвельт. Дороги – це і робоча сила, і психологічне розв`язання проблеми АТО. Це дорога до інвестицій. Без доріг інвестиції сюди не прийдуть. Але вони й не прийдуть, поки рівні правила не будуть для всіх. У судах насамперед.

- А може статися так, що вартість комунальних послуг у платіжках буде коли-небудь знижуватися?

- Коли у президента з'явиться політична воля, щоб чесність трошки взяла гору. Так, мережі у нас зношені, але ніхто на мережі не витрачає. Це ще Вовк кричав, що у нас такі тарифи, тому що ми беремо на мережі. А потім з'явився "Роттердам". Хтось бачив чесну, завізовану аудиторами Pricewaterhouse формулу ціни тарифів? Ні. Вони розповідають все що завгодно, про руку Москви, тільки газ іде безпосередньо з Росії. Він фізично приїхати сюди не може з Європи. Коли закачуєш звідти – докторів викликати треба. Коли президент не буде слухати оточення, а скаже: я ваш інтерес розумію, я вам нічого не винен, але не дасте кредиту – дефолт. Але країна потім відродиться. Не хочете давати – звернуся до росіян, у них теж, може, якесь почуття провини, і їм вигідно. Ми залишимося незалежними, але станемо трохи економічно ближчими. І на цій хитавиці, так у житті, в бізнесі, в політиці ми би стали сильнішими. Ми що, забули країну за Кучми, за початкового Ющенка, за Тимошенко? Це ж була країна. А нині що? У мене відчуття, що ми в Києві 2019 року, але я заплутався, де там петлюрівці, червоні, а ресторани працюють. А далі Маркарова, яка будує злочинну піраміду, яку почала будувати ще за Порошенка, розуміючи, що її не візьмуть за Зеленського. Вона вже повинна бути під підпискою про невиїзд.

- А життя після дефолту?

- Життя триває доти, поки ... "Алло, Мойша вдома? Вдома, але вінки вже винесли". Це вже не життя. Життя для країни є, допоки в ній є еліта, є люди, які хоча би на кілька років поставлять суспільне і державне вище свого особистого. Я не раз це доводив. І ні до кого не збираюся на колінах проситися щось робити. За країну прикро. Плюс у тому, що не всі хочуть їхати.

- А як бути з власними родовищами? Чому Україна не розвиває свої, щоб не залежати від РФ?

- Версій багато. По-перше, Захід може сказати: це на потім, коли розберемося із землею. Друге: яка мета? Розвиток родовищ – це величезні гроші й час. А влада у нас щохвилини біжить. Вони розуміють, що "век не долог, и потому так сладок он". Ми маємо все для самодостатності країни, але не маємо совісті. І переписують історію. Шикарний мій улюблений Львів, куди я приїхав в одних штанах, а поїхав одним не з найбідніших. Я дивлюся, коли розповідають щось Порошенко і В'ятрович. Я ставлю дві фотографії і дві зйомки: як зустрічають Червону армію і потім як зустрічають Гітлера. Ніяких відмінностей. До речі, Львів, по-моєму, єдине місто, яке не спалив Богдан Хмельницький, автор першого українського Голокосту.

- Стратегічний курс України на  вступ до ЄС і НАТО.

- Активний нейтралітет.

- А його записано в Конституції.

- У нас у Конституції записано позаблоковий статус. Це Петя почав переписувати, а ще до цього Віктор Андрійович. Але у нього українське було по-справжньому, до глибини душі. І тому йому так повірив народ і за ним пішли. Це було щиро, а у Петі цинічно. Почитайте, що написав Джуліані: як ділили гроші, що відбувається, як наша влада стала найманими куртизанками. Якщо це триває – оголосіть народу.

Новини за темою

- А як помиритися із сусідами: угорцями,  поляками – уздовж західного кордону?

- Немає проблем, які не можна було би розв'язати. Шукайте того, що нас єднає. Чому президент ще не був ані в Орбана, ані а поляків, чому він не спробував сказати їм те, щоб їм було добре? Ти не можеш переселити своїх сусідів – ти йдеш до них на розмову і ви знаходите спільну мову. Ляльководів у нас до біса, і на це боляче дивитися. Поки вони бігатимуть по різних посольствах щодо вказівок, то з ними розмовлятимуть, як із хлопчиками і дівчатками за викликом. Треба піднімати вище свою капіталізацію і честь, а вони бояться. Чому при прозорій світовій фінансовій системі багато хто не сидить? Тому що Америка проводить в ім'я своїх американських інтересів: це негідник, але наш. Він краде для нас – йому можна. Потрібно бути самим собою всюди. Це може бути страшно, що неприбутково, але я не знаю іншого виходу.

- "Держава у смартфоні". Цей заклик плюс перепис населення незрозуміло яким чином. Наскільки серйозно ви сприйняли?

- Я сприйняв дуже серйозно. Але поки це декларація. За цим майбутнє. Але поки Нефьодов пише тезу, змальовану з мого рекламного буклету: про електронну чергу, про контроль акцизу. А в інтернеті його записи: "А куди ти поїдеш? Так кудись в європейський банк – Сорос влаштує". Його сканер не цікавить. А Лукашенко, "диктатор", прибрав митників і поставив сканер. І сьогодні за українськими кодами, створеними моєю командою, мною особисто, чотири роки праці, - 7 березня 2014 року в Словаччині стояв український контрейлерний поїзд, на контрейлерних платформах, стояло 40 контейнерів і вантажівок. Зі Словаччини до Китаю - менш ніж за 8 діб. Середня швидкість денна - 1200 км/добу. Відбулася Революція гідності. Шовковий шлях через цих, які літаки через Мінськ пускають, нас обійшов. Сьогодні тільки одна китайська компанія, за нашими кодами, через Мінськ відправляє 45-70 поїздів на добу. 8 діб або до 60 кораблем навколо? У Будапешті мільярди вкладають у найбільший розподільний хаб Китаю в Європі. А пряма дорога йде через Україну. А найбільш падлюче у цього нового пацана – міністра, і в Омеляна, що назад іде знову цей вагон. Питання ж не куди завантажити в один бік експорт. А з України все, що від цвяхів до будь-якої їжі завантажиш, - все Китай би з'їв. Так ми багаті чи дурні?

- Що заважає?

- Треба щоб парламент чим займатися землею (щоб не почався кіпеж на землі), зібрався би і більш ніж 300 голосами ухвалив рішення: переписати гімн, прибрати слова: "Ще не вмерла". Коли ти починаєш з того, що "ще не вмерла", кожен із нас помре, але чекати цього моменту і нічого не робити, не боятися, не боротися – це підло. Треба прибрати ці слова – і ми підемо вперед. Але не може ж Бог дати таких красивих жінок, такий гостинний і добрий народ... Найбільше праведників світу було тут. Це ті, хто рятував євреїв. І в жодній країні місцеві колаборанти стільки не розстріляли євреїв, як у Бабиному яру, як у Рівному. Есесівців обходили. Як це все уживається? Треба переписати слова, і Бог сказав, що не має значення, в якій церкві ти молишся, а те, як твоє життя відповідає заповідям. До мене на ювілей прийде головний гість – мій онук Іванко. І для мене не має значення, що він вже не юдей, не єврей. Для мене однаково, де мої діти, а де – усиновлені. Головне, переробити гімн, прибрати прислів'я: "Щоб у сусіда корова здохла, моя хата з краю", і все піде у нас. А Крим буде наш, коли ми переконаємо Крим, що вони піднімуть народ на народно-визвольне повстання.

- Кілька слів, пов’язаних зі святом і гарним настроєм. 

- Я впевнений, що справи важливіші за слова, що немає майбутнього у того, хто не пам'ятає минулого, що острови щастя в морі нещастя побудувати не можна, що в труні кишень немає. Що кожна людина повинна жити в ладу і повазі до самої себе. І найголовніше – треба не втрачати гідності й віри і найдорожче – любов тих людей, яких ви вважаєте ближніми. Всіх з прийдешнім 2020 роком! Все у нас вийде. Головне, не падати до пострілу від страху, адже соромно буде вставати. І головне – вірити. І найголовніше: біле – це біле, чорне – чорне, а правда все одно переможе, і в ній сила. Іншого рецепту немає. У нас великий народ за своєю суттю, а не за тим, що з нас намагаються ліпити. У нас немає ніякого комплексу неповноцінності – якою би мовою ми не розмовляли. Нам просто треба розуміти, що праця, віра в себе, Божі заповіді – це основа руху вперед. А Бог – не фраєр, він все бачить, він допоможе. Ось так треба вірити і йти вперед. Я всім зичу щастя.

- Я вам дякую. Веселих свят.

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Loading...

Віджет партнерів

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>