banner banner banner

Я боюся, що зараз Україна проходить перескладання іспиту

КОСТЯНТИН ДОРОШЕНКО – один із найвпливовіших українських арт-критиків, куратор виставок сучасного мистецтва в Нью-Йорку, Пекіні, Маямі, Бішкеку і Києві. Ведучий програм на "Радіо Вести": "Поза контекстом" з Дорошенком і Зараховичем, "Така історія", "Культ Дорошенка", "Циніки". За освітою – історик. Свій трудовий шлях починав з Музею історії Києва. Нині за плечима великий досвід редакторської роботи. Зокрема, він займався розвитком таких проектів, як "Коммерсантъ-Україна", "Афіша", "Телекритика". Був одним з авторів скандальної рекламної кампанії "Газета для тих, хто вміє читати". У 2011 році журнал ART UKRAINE назвав його одним з 10-ти провідних українських арт-критиків десятиліття. Затятий противник цензури

Я боюся, що зараз Україна проходить перескладання іспиту
"112 Украина"

Наталія Влащенко

Журналіст

КОСТЯНТИН ДОРОШЕНКО – один із найвпливовіших українських арт-критиків, куратор виставок сучасного мистецтва в Нью-Йорку, Пекіні, Маямі, Бішкеку і Києві. Ведучий програм на "Радіо Вести": "Поза контекстом" з Дорошенком і Зараховичем, "Така історія", "Культ Дорошенка", "Циніки". За освітою – історик. Свій трудовий шлях починав з Музею історії Києва. Нині за плечима великий досвід редакторської роботи. Зокрема, він займався розвитком таких проектів, як "Коммерсантъ-Україна", "Афіша", "Телекритика". Був одним з авторів скандальної рекламної кампанії "Газета для тих, хто вміє читати". У 2011 році журнал ART UKRAINE назвав його одним з 10-ти провідних українських арт-критиків десятиліття. Затятий противник цензури

Влащенко: Сьогодні у нас в гостях Костянтин Дорошенко.

Вітаю, Костю. Як ти вважаєш, у чому ми живемо останні два роки? Що відбувається сьогодні, адже новітня історія України досі не знала війни.

Дорошенко: Я боюся, що зараз Україна проходить перескладання іспиту. Того іспиту, який ми не змогли здати на початку 20-го століття - в 17-18-му році. І, на жаль, зараз дуже схоже на те, як тоді ми цей іспит провалили. Тому що дуже багато розмов незрозуміло про що, дуже багато якоїсь гуманітаристики замість реального погляду. Коли більшовицькі війська увійшли до Києва і закінчилася українська незалежність, в 1918 році, - про що тоді йшли дебати в українському уряді? Про український національний прапор: яку смужку - зверху чи знизу, з якого боку і якого розміру розміщувати. Якщо ми будемо продовжувати в тому ж дусі, займаючись незрозумілою болтологією, не знаю, чи пройдемо ми цей урок цього разу. На жаль, занадто багато схожих тенденцій. Занадто багато, можливо, відволікаючих маневрів, коли нам підкидають в суспільство роздуми про кодекс доброчесності чиновника, ще про якісь незрозумілі, абстрактні речі, замість того, щоб, нарешті, як це потрібно було зробити ще при Кравчуку, і ніхто цього не зробив, провести шокову терапію економічну і соціальну. Поки це буде відбуватися, питання незалежності України, питання того, що ця країна існує, буде хитким.

- Сьогодні з'явилося багато нових осіб. Що це за люди? Кого, з твоєї точки зору, ця хвиля винесла на поверхню?

- Я не сказав би, що всі ці особи – нові. Це – ющенківська поросль, насправді. З приходом Ющенка до влади дійсно з'явилося дуже багато соціальних кар'єрних ліфтів – дуже багато людей якимось чином проявилися. Найєм, Лещенко, інші – це, власне, хлопці ющенківського призову. Вони не настільки нові – вони просто були у вузькому колі відомі і зараз якось себе проявляють. Треба якусь відстань, щоб подивитися, до чого це все призведе. Але коли в крані довго води немає, і ти відкриваєш кран – вода тече іржава. Ті, хто в будь-якій ситуації якихось змін бігом біжать попереду паровоза, дуже часто схожі на цю іржаву воду. Нехай вона зіллється, і там подивимося.

- Початок 20-го століття дало дуже потужний поштовх для розвитку мистецтв. Чому зараз немає ніякого "вихлопу" культурного?

- Той час, все-таки, був іншим. Тоді був запит на кардинальну зміну епохи, зміну віх – це час революційних ідей, і люди вірили в те, що якась ідея може раз і назавжди змінити світ. Це був час модернізму. Всі ці зміни, які планувалися, привели до двох страшних речей, двох страшних тоталітарних схем: фашистської та більшовицької. І та, й інша себе вичерпали. Сьогодні ми живемо в парадигмі постмодернізму, де не може бути однієї генеральної лінії і не може бути однієї тенденції. Капіталізм дуже змінився. Власне, і капіталізму вже немає – є суспільство споживання. Тому конкретного, явного, чіткого в культурі не може зараз чогось статися. Змінилася вертикаль на горизонталь, відбувається багато різного, але нічого генерального. Я не чекаю на сьогоднішній день появи якихось титанічних персон в культурі – ні в Україні, ні у світі.

- Таке враження, що епоха кумирів 20-го століття йде разом з їхньою смертю і ніколи більше не буде затребувана. Який час настає?

- Це - світ медіа. Зараз кожен сам собі зірка – ФБ, інстаграми і т. д. Це те, що називається різома в посмодерністській філософії. Зрозуміло, це не погано. Раз це є – це нормально. Можливо, таким чином ця різома через соціальні мережі і через те, що кожен сам собі медіа і кожен сам собі зірка, якось людство все зшиє і виведе його з 20-го століття, в якому були важливі кордони, нації, геополітика. Так чи інакше, людству, звичайно, не вижити, якщо буде тривати гра в кордони. Люди – це один біологічний вид, і це, рано чи пізно, потрібно усвідомити. Якщо ми не усвідомлюємо себе просто одним біологічним видом, отже, історія людства завершиться. І закінчиться, швидше за все, якоюсь ядерною війною.

- Як ти вважаєш, роль журналістики розмивається чи ні?

- Строго кажучи, журналістика - це сфера послуг. Журналіст постачає інформацію – це його функція. Журналістика повинна залишатися на рівні того, що є джерела новин, яким ми довіряємо. Інше, що стосується журналістики – це люди, які мають свою думку, беруть на себе право інтерпретувати, висловлюватися. Чи журналістика це - інше питання. Зараз кожен висловлюється, у тих же соціальних мережах. Питання в тому, хто, кому і чому хоче вірити. Звичайно, така журналістика думок, а можливо, це не журналістика, а есеїстика, колумністика, теж залишиться. Але тут вже питання до кожного з таких людей, як ми - наскільки ми переконливі і для кого ми переконливі?

- Ти ведеш велику кількість програм на "Радіо Вести". Ти готуєшся до своїх програм?

- Звісно. Я до цього привчена ще з часів університету. Так заточені мізки. Людина, яка отримала нормальну вищу освіту, загалом, розуміє, де знайти інформацію щодо того чи іншого питання. Питання не в тому, щоб все знати – питання в тому, щоб слухати людину, яка в тебе на ефірі. Якщо вона говорить дурниці - спробувати направити її, щоб перестала говорити дурниці, а можливо, навіть і пішла зі студії, тому що треба поважати слухача. Адже якщо журналістика – це сфера обслуговування, і ми обслуговуємо споживача, споживачеві не дуже цікаве з'ясування стосунків устудії. Йому потрібна інформація. Важливіше за все не стільки-то знати щодо якоїсьтеми, скільки слухати, що говорить людина, намагатися добитися інформації від неї або намагатися припинити марнослів'я.

- А як ти для себе визначаєш – вдала програма чи ні?

- У нас є рейтинги, які раз у півроку нам повідомляють – ми бачимо динаміку. У мене дуже хороші співведучі в моїх програмах – мені дуже пощастило. Олексій Зарахович - глибока людина, поет, киянин, просто через нього проростає це місто. З них одна зовсім лінія. З іншого боку – Дмитро Терешков, людина дуже гострого розуму, людина, яка мислить. Ці дві людини склали баланс, який дає мені задоволення від роботи з ними. А вийшла передача, не вийшла – я не дуже з цього приводу хвилююся, рівно так само, як я не дуже хвилювався з приводу виставок, які я, як куратор, робив. Коли я бачу, що я все зробив оптимально, не ідеально, і я розумію, що на відкриття прийшло кілька осіб, які в змозі це зрозуміти – мені абсолютно все одно, хто потім прийде на цю виставку.

- Яким інструментарієм користуються радіоведучі?

- Радіо – це інтимне медіа, тому що радіо не вимагає ніякого посередника. Ведучий проникає до слухача.

- Ти видав книгу, ти куратор, робиш програми на радіо. Певна твоя організація допомагає цьому всьому?

- У мене ніколи немає мети. Я взагалі не розумію таку ідею, як цілепокладання. У мене в дитинстві не було мрії, у мене було гарне дитинство. Я дійсно проживаю якийсь досвід, якусь історію, що мене цікавить, і я це роблю. А коли інтенсивність зникає – я йду.

- Для тебе ніяких соціальних "льодяників" не існує?

- Ні, звичайно. Коли людина приходить у студію, і вона вважає, що зірка – це нічого не значить. Вона переступила поріг студії, вона тут і зараз. У нас ще немає розуміння, що яким би ти не був прославленим – підтверди свою репутацію. Михайло Воронін колись сказав, що "репутація – це така річ, яку кожен день підтверджувати потрібно". Це одна з проблем України. Ми - древня країна, у нас дуже міфологізоване сприйняття всього.

- У тебе складні стосунки з релігією?

- Прекрасні. Але це дуже інтимна річ. Я відношу себе до певної конфесії, раз на рік буваю в храмі. Мені близьке відношення до цього питання Вольтера, який розділяв віру і марновірство. Всілякі обряди, всілякі інші речі – багато в чому це марновірство, спроба самому собі пояснити, "що я хороший, що я все за правилами роблю". Мені це не потрібно. Я вважаю, що справжня, щира віра приймає і те, що ти можеш бути недобрим, і ту ідею, що всі люди грішні. Мене дуже насторожує останні пару років активність наших церков, християнських, які постійно намагаються влазити в законодавство з якимись ініціативами. Насторожує: а) тому що у нас церква відділена від держави; б) якщо церква зростається з державою, то тоді про який європейський вибір ми говоримо? І чому тоді ми протистоїмо режиму Путіна – можливо, нам в обійми до нього кинутися? Адже там це вже сталося.

- Роль стимуляторів в твоєму житті – це що?

- Куріння мені просто подобається. А інших стимуляторів я дуже багато різних пробував в житті. Я вважаю, що це нормально – без них можна, з ними іноді цікаво.

- Чи є в тебе втома від мистецтва, з плином життя?

- Є, але це і добре. Воно мене не вражає, не захоплює, але для критика це нормально. Я беземоційно бачу якісь речі, які можна вважати шедевром.

- Твоє запитання мені?

- Навіщо ти в телевізорі? Ти марнославна?

- Ні, не марнославна. Але мені, як і раніше, дуже цікаві люди.

Дужедякую, Костю.

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Loading...

Віджет партнерів

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>