Україну взяли, як таран, перевернули і цим тараном б'ють по Росії

Народний депутат від "Опозиційного блоку" Михайло Добкін в інтерв'ю програмі "Бацман" на телеканалі "112 Україна" розповів про президентські амбіції, про свою партію "Християнських соціалістів", а також про ставлення до сьогоднішньої української влади

Україну взяли, як таран, перевернули і цим тараном б'ють по Росії
112.ua

Михайло Добкін

Народний депутат України

Народний депутат від "Опозиційного блоку" Михайло Добкін в інтерв'ю програмі "Бацман" на телеканалі "112 Україна" розповів про президентські амбіції, про свою партію "Християнських соціалістів", а також про ставлення до сьогоднішньої української влади

***

Бацман: В ефірі програма "Бацман".

Михайло Маркович, здрастуйте. У президентських виборах ви будете брати участь?

- Планую.

- Тобто вже сьогодні ми можемо напевно сказати - ось заява Михайла Добкіна: "У президентських виборах 2019 я буду брати участь".

- Я готуюся, але ми можемо припускати, а розпоряджається, все одно, Господь. Ще багато часу повинно пройти. Тому, якщо нічого надприроднього не станеться - я буду подавати документи на реєстрацію кандидатом в президенти України.

- А у вас є шанси стати єдиним кандидатом від декількох партій, таких, як "Опоблок", "За життя", ще якихось?

- У мене багато друзів у різних політичних силах. Як кажуть в Одесі: "Будемо подивитися".

- Але ви ж розумієте, що ваші шанси набагато збільшаться, якщо ви станете цим ось єдиним від цілого крила?

- Я буду працювати так, щоб збільшувалися шанси тих людей, які будуть в мене вірити, входячи зі мною в різні коаліції під час президентських виборів. Це більш важливо і працює краще.

- У 2010 році Дмитро Медведєв нагородив вас орденом "Дружби Росії і України". Ви сьогодні не хочете ось цей орден просто в обличчя жбурнути Медведєву або Путіну?

- А сенс? По-перше, я не докину - вони далеко. По-друге, я не розумію, коли розкидаються державними нагородами. Дарують не Медведєв, не Путін, не Порошенко, не Ющенко. Дарують люди, які уповноважені від імені будь-якого народу приймати рішення. Я ж цю нагороду отримав не за роботу проти свого власного народу, якщо про це було питання. А тому, що сприяв зміцненню дружби і співпраці прикордонних територій, в тому числі Харківської та Бєлгородської областей. У нас було дуже багато проектів. Від цього людям було набагато комфортніше перетинати кордон. Менше було проблем. Більше було можливостей працювати - у них на нашій території, у нас - на їх території. Не я ж, врешті-решт, як баран, привів країну до того, що сьогодні ми перебуваємо в таких відносинах з ними. Не я ж Крим здавав, як останній боягуз, російським військам. Тому чого мені соромитися або боятися? Я готовий відповісти за всі свої справи. За щось я вже відповідав перед слідчим, за щось відповідаю перед людьми, за щось буду відповідати перед богом. Тому нічого кидати нікому в обличчя не збираюся. Я вважаю, що все, що в житті у мене було, це моє. Іншого в мене не буде, тому, дякую богу за все, що було.

- Але сьогодні адже дружба між Росією і Україною звучить, як насмішка, тому що якщо говорити про дружбу між народами... Дивіться, якщо народ Росії не винен, сказати, але тим не менш, адже народ у Росії в черговий раз вибрав Путіна і підтвердив свій результат і великою явкою, і великим відсотком. Путіна, який розв'язав війну в Україні, анексував Крим, і зараз його техніка і його солдати вбивають українських солдатів. Вам не здається, що сьогодні цей орден і те, як ви це пояснюєте... Ну, трошки є тут такий момент.

- Абсолютно не здається. Взагалі ніякого взаємозв'язку. Я вважаю, що набагато гірше, коли у тебе не орден "Дружби народів", а коли у тебе робочі підприємства на території тієї країни, про яку ти постійно кажеш, що воюєш, і кажеш їй "остаточно прощавай". Ось цього я б соромився. Цього я б собі особисто не хотів. А орден? Ну орден і орден.

- В інтернет-виданні "Гордон" вийшло інтерв'ю адвоката сімей Небесної сотні Віталія Тітича, в якому він, зокрема, розповідає про те, що всі криваві провокації на Майдані, які були, починаючи від побиття студентів і закінчуючи розстрілами на Інститутській - це все справа рук московської агентури, якій потрібна була ця кров в рамках реалізації сценарію, так званого, громадянської війни в Україні та анексії Криму. Ви вірите в цей сценарій?

- Я це інтерв'ю не читав. На той момент дестабілізація ситуації в Україні була потрібна дуже багатьом силам. Я думаю, якщо говорити про дію тут спецслужб РФ, то вони якщо були, то були в цьому не самотні. Вони тут конкурували не з українськими спецслужбами, на жаль, а зі спецслужбами США, Великої Британії і інших держав, які так чи інакше були учасниками процесу. Адже багато країн навіть були гарантами того, що у нас все буде добре, влада поверне в законне русло порушені правила поведінки в країні - вірніше ту Конституцію, яка, як тоді говорила опозиція, була неправильно переформатована, і все буде добре. Але вони ж нічого не зробили. Вони все робили для того, щоб було максимально гірше. Зараз, я вважаю, в Україні реалізовується найгірший сценарій: гіршого сценарію написати для України було неможливо. Якщо його написали - ось він сьогодні крок за кроком, стаття за статтею, реалізується в нашій державі.

- Хто написав сценарій?

- На території України розгорнулася неабияка битва між різними державами, які мають свої інтереси, національні. Ви говорите, що російський народ підтвердив, ще раз обравши Путіна. А за кого повинен думати російський народ? Він за себе і думає. Чого він повинен думати за Україну, за Румунію? Американці за кого думають?

- А ви вважаєте, що російському народу вигідне те життя, яке їм дає Путін?

- Те, що вигідно російському народу, нехай вони самі собі думають. Давайте думати, що нам вигідно. Україну взяли, як таран, перевернули з вертикального в горизонтальне положення, і цим тараном б'ють по Росії. Може бути, якщо б вийшло трохи по-іншому, Росія била б по іншим державам. Але наша поза в плані тарана не змінилася б - ось у чому проблема.

- Я з вами категорично не згодна, коли ви закриваєте очі на те, що є сьогодні фактор Росії, абсолютно згубний. Тому що саме Росія, саме Путін, анексували Крим і вбивають сьогодні вже понад 10 тис. людей. Ви - тут бачу, а тут не бачу. Я ось цього не можу зрозуміти: як у вас так виходить?

- Я бачу все. Ви хочете від мене чути риторику, яку вимовляють люди для мене м'яко кажучи незрозумілі. Вони співають пісні різні, навіть міністр закордонних справ пісню співав: "Ла-ла-ла". Вони палять прапори - вони іншого не бачать. А ви намагаєтеся, щоб я починав говорити їх риторикою. Навіщо? У нас дебілів в країні вистачає. Навіщо вам ще один? Якби я говорив, що Крим російський, я був би нечесний. А я кажу, що Крим український. Якби я говорив, що Донбас має залишитися в складі РФ, або самостійним, тоді я був би нечесний. Але я кажу, що Донбас має повернутися, тільки не як територія, а з людьми. І не як військовополонені. І не як каже ця "босота", що їх потрібно позбавити права голосу, що їх потрібно через табори пропустити. Вони повинні повернутися з гордо піднятою головою додому. А їх куди кличуть? В полон. І хто кличе?

- Але ви звинувачуєте і в першій, і в другій дії не Путіна, а Порошенка, правильно я розумію?

- Я звинувачую в усіх наших бідах тих, хто взяв на себе відповідальність за те, що в країні буде добре. Що обіцяли на Майдані ось ці всі "шавки" і "воші", які сидять сьогодні в провладних кабінетах? Що вони говорили, стоячи на ковші екскаватора біля АП чи Кабміну? Вони говорили, що все буде добре, що будемо в Європі. Чим це закінчилося? В країні банально людям нічого їсти, зарплата жебрацька, пенсія - соромно людям похилого віку в обличчя дивитися. Вони не заслужили цього. Вони пропрацювали по 30-40 років, заробляли собі пенсію. А держслужбовці? Якщо ти держслужбовець, значить, ти злодій, негідник, корупціонер. Поїдьте в будь-який віддалений район харківський, подивіться, як там працюють люди в райдержадміністрації.

- А навіщо мені туди їхати, коли я бачу наші е-декларації тут, і я розумію, що це тільки частинка цього айсберга. Я розумію вже про цих чиновників - мені не потрібно їхати в район. І це було до Майдану і є і зараз.

- Я вам кажу про чиновників, тому що всі обзивають людей без розбору: хабарниками, корупціонерами. Під час перебування, коли я працював, зарплата була близько 2000 гривень у чиновника в районі. Приходили молоді юристи в міську раду, обласну тільки для того, щоб отримати в трудову книжку запис, що вони працювали в такій структурі. Вони не збиралися працювати за цю зарплату. Люди заробляли собі на пенсію, вийшли, і прийшло якесь "опудало", яке в своєму життя взагалі нічого не створило, і розповідає, що треба пенсії заморожувати. Подивишся життєвий шлях - ніде не працював. Навчався, на гранти проіснував, і пробрався в ВР на піні цієї ситуації. Ось вони зараз вирішують долю.

- На суді у справі Януковича ви сказали, що при вас Віктор Янукович кілька разів по телефону говорив з Дмитром Ярошем. Про що була розмова?

- Про те, щоб не захоплювали його будинок в Межигір'ї.

- І?

- Перший раз не захоплювали, другий раз щось не спрацювало.

Новини за темою

- А які аргументи озвучував Янукович?

- З матом або без?

- Давайте близько до тексту.

- Я так розумів, що існувала якась домовленість, яка не виконується. І мова йшла про те, що чоловік повинен тримати свої слова. Я так пам'ятаю, що перший раз свої слова цей чоловік дотримав, а в другий - або не зміг, або ситуація змінилася, або не захотів.

- А під якісь гарантії? Він щось йому обіцяв?

- Я не знаю. Я не питав ці речі. Янукович приїхав президентом. Він не міг навіть мені вигляду показати, що у нього щось погано. У нього все було добре, у нього ситуація під контролем, він все контролював, всі служби працювали.

- Але ви то розуміли, що все погано?

- Я розумів це з грудня. Ми один раз зібралися з колегами - вітали з Новим роком главу держави. Звичайна нормальна така напівпротокольна зустріч. Без телекамер, без зайвих людей, максимум на 45 хвилин. Перед зустріччю ми поговорили з хлопцями і я кажу, що крім привітань треба сказати, що не зовсім все добре відбувається, і ми не розуміємо, чому такий спокій, така впевненість. Західні області говорити нічого не могли: у них земля горіла під ногами, хтось не міг говорити з інших причин - я зголосився. Крім негативу це ні до чого не привело.

- А що ви сказали йому тоді?

- Я спробував ініціювати розмову про те, що не завадило б нам піти на новорічні свята, розуміючи, що у нас буде в наступному році, в 14-му. Тому що 13-ий закінчувався дуже погано. Я сказав, може, нам у відпустки не йти. Він сказав, що ні, все за планом, все за графіком. А якщо ти про щось переживаєш, може, це твої проблеми? На жаль, нічим ця розмова не закінчилася. У нього була впевненість, і ми не могли її зрозуміти. З одного боку вона підкуповувала: ми думали, що він щось таке знає, чого ми можемо не знати. Дійсно, до 20 лютого, поки не почали масово гинути люди, працювало все. Принаймні на тій частині території, де не захоплювалися державні будівлі. Єдине, що було незвично – не було кому забезпечувати громадський порядок, тому що більшість хлопців-міліціонерів перебували в Києві, в інших містах. У Харкові знаходилися, в основному, обпалені або поранені "беркутівці", які з лікарні самі виходили і поверталися на своє місце роботи.

- Віталій Тітич говорить про те, що Янукович був повністю під керівництвом Путіна в рамках цього сценарію.

- Хто ця людина, на яку ви весь час посилаєтеся?

- Це адвокат сімей Небесної сотні. Дуже відома людина і великий професіонал.

- Але я його не знаю.

- Всі ці роки він займається всім тим, що відбувалося на Майдані. Купа відео, купа свідків, купа свідчень.

- Але там немає жодного відео на Майдані, де б брав участь Янукович.

- Він же не вийшов до людей на Майдан. До речі, він не хотів вийти?

- Я не думаю. Це теж помилка. Я вважаю, що виходити потрібно було, коли почали розхитувати ситуацію після трагедії у Врадіївці. Будь-яке горе в сім'ї - це трагедія, але тоді цю трагедію розгойдали до таких масштабів. Потрібно було дискредитувати міліцію настільки, щоб прості люди, навіть аполітичні, втратили останні частки поваги, і щоб міліція перестала бути для них авторитетом. Ми ж пам'ятаємо цих активістів, які вели людей через всю країну, ми пам'ятаємо ці демонстрації. Я їхав по Харкову, проїжджав повз обладміністрацію, і побачив дуже багато людей. А у мене не було заявки на мітинг. Я запитав, що це, і мені сказали, що це люди зібралися і вимагають притягнути до відповідальності всіх винних за насильство над жінкою у Врадіївці. Я зупинився, вийшов. Спочатку був крик, там було дуже багато людей в кепках "Удару". Я сказав, що якщо це політичний мітинг, то я сів і поїхав, а якщо є претензії саме по цій справі, то давайте поговоримо. Закиди були справедливі. Я їм сказав, що вже такий резонанс, що винних обов'язково знайдуть, вони нікуди не підуть. Люди говорили, що їм цього мало: "Ми хочемо, щоб вони сіли". Люди хотіли нормальної реакції, щоб не було безкарності. Але політики все перекручували - їм була пофіг доля цієї жінки.

- Нестор Шуфрич говорив, що ситуація з Врадіївкою виникла в такому обсязі через конфлікт і протистояння, яке було тоді між Льовочкіним і Захарченком.

- Я не буду називати нічиїх прізвищ, але хочу сказати, що "щурів" вистачає в будь-якому суспільстві, в будь-якій партії, в будь-якій компанії.

- Але ви згодні, що це свої тоді зробили тему Врадіївки?

- І свої, в тому числі.

- І побиття студентів потім "Інтер" показував в першу чергу.

- Я називаю побиттям "вони ж діти". Сьогодні я дивився в соціальних мережах - суддя зачитував своє рішення у цій справі і там сиділи потерпілі. Вік потерпілих: вони старші за мене, а мені 48 років. На фотографіях люди, яким за 50. Якщо вони студенти, тоді я ще, напевно, в школі вчуся. Тому, я вважаю, що ситуація була повністю заготівлею спецслужб. Чиїх? Я не знаю. Те, що в них взяла участь внутрішня частина оточення Януковича, не сумніваюся. В цей день у Харкові - Пшонка. У нас величезний захід - обговорюється річниця вступу в силу нового Кримінально-процесуального кодексу. Пшонка, всі керівники слідства: СБУ, МВС, всі глави апеляційних судів, адвокати, всі обласні прокурори. Я вважаю, що Віктор Павлович Пшонка не був генеральним прокурором, він був, швидше за все, віце-президентом. Не маючи такої посади в країні - за впливом він реально був віце-президент. У нього був такий авторитет і таке міцне слово, що до нього багато прислухалися. Жоден силовик, ні Захарченко, ні будь-який інший в житті б не прийняли без нього рішення такого рівня: розігнати Майдан. Те, що він не знав, я не сумніваюся. А не знав він, тому що він вирішував. Я його умовляв залишитися в Харкові, а він говорив, що справи, треба їхати. У підсумку він вирішив їхати. Але якби він знав хоч на секунду, він би навіть тіні сумніву не відчував, чи залишитися в Харкові. Але раз він не знав, значить і найближче оточення, в тому числі і Янукович, не знали. Хто це зробив, думаю, з часом ми дізнаємося.

- Але ви знаєте сьогодні?

- Я можу здогадуватися, але говорити не хочу, тому що це буде з мого боку нечесно. У мене немає аргументів, це мої припущення. А я не хочу бути розповсюджувачем пліток.

- За свіжою соціологією, президентською, місця розподіляються таким чином: Тимошенко, Гриценко, Ляшко, Порошенко. З цих чотирьох ви б за кого голосували? Хто з них краще для президентства українського?

- Я вважаю, що діючий президент, в силу різних обставин, не має морального права йти на другий термін. Навіть для самозбереження, для того, щоб його ім'я залишилося в історії України. Не так, як у Ющенка, якому говорили не йти, а він все одно пішов. Йому на другий термін йти не можна. Я не впевнений, що він зараз до цього готовий, але якщо поруч з ним є вірні йому люди, які не бояться говорити йому неприємні речі, вони повинні щодня, слово за словом, забивати йому в голову ці думки, щоб він прийшов до цього сам. Якщо він прийде до цього сам - це буде для нього великою перемогою.

- Ви вірите в те, що ви говорите?

- Я сподіваюся. З решти, я думаю, що у останніх двох, яких ви назвали, шансів перемогти Тимошенко немає. Якщо не з'явиться хтось такий, хто складе їй реальну конкуренцію.

- Тимошенко зможе закінчити війну?

- Будь-який президент, який захоче мати шанси залишитися на другий термін, на перший день після інавгурації, а може і відразу після виборів буде робити все, щоб закінчити війну і повернути своїх співвітчизників на свою батьківщину. А потім почати переговори щодо повернення Криму. В тому числі, зі світовим співтовариством.

- Ви в ФБ написали, що відразу, як тільки ви прийдете до влади, ви на багатті спалите В'ятровича і посадите у в'язницю Антона Геращенка. А які ще з таких оригінальних обіцянок ви можете дати людям, щоб вони за вас проголосували?

- Я ще в ступі додому відправлю Супрун за теплими речами - у нас в'язниця холодна. Це жарт, але в кожному жарті є частка правди. Я вважаю, що на сьогоднішній момент справа не в персоналіях. Ні Добкін, ні Гриценко, ні Тимошенко, навіть Рейган, якби така людина сьогодні у нас з'явилася, в нинішніх умовах формування влади і співвідношення по лінії влада - суспільство - народ, нічого б не зміг. Ми, зруйнувавши побудоване до нас, не ідеальне, яке працює, як система взаємодій, не побудували нове. У нас все заточене виключно під державу. Але під державу заточено і в Америці - там так, як вони пропонують іншим будувати владу з суспільством, своїм людям так себе вести не дають. Вони дуже жорсткі і припиняють. Але у них є стільки багато для цього підстав. Чесні суди, Закони, які працюють. У нас є унікальний шанс. Я вважаю, що значення України, Києва, як столиці України, ніколи не було вірно реалізовано. Починаючи з доби середньовіччя, коли у нас з'явилася християнська віра, коли почала будуватися держава, щось пішло не так. Три рази в історії нашої держави була спроба зробити Київ другим Єрусалимом. Зробити центр православ'я - не в Константинополі, а ось саме в Києві. Для цього навіть Київ будували архітектурно так. Адже Золоті ворота, які у нас були, вони були Золоті не тому, що парадні - вони будувалися для пришестя Месії. І якщо прибрати весь мотлох, який побудували, і хороший і поганий, по дорозі від Золотих воріт до Софії, то там була пряма вулиця. Так Єрусалим побудований. Месія повинен був прийти в Софію Київську. Навіть архітектуру предки підбирали правильно. Наше головне завдання - зробити так, щоб історичне місце, значення і розуміння нашої історії, яка була, наших помилок, які ми отримали протягом останніх років ста, найважчих, напевно, в Україні, вони дали б нам можливість побудувати навіть на тих руїнах , які залишили наші правителі, нову державу. Зручну для людей, комфортну, а найголовніше - справедливу, щоб люди не відчували, що вони ображені державою, або більш багатими людьми.

- Бачила, що ФБ дуже сильно вразила тема, коли почали вивчати вашу е-декларацію і побачили, що ви, як почесний громадянин Харкова, отримали стипендію - 192 тис. гривень. Якщо не секрет, на що ви її витратили?

- Я не скажу. Це витрати, які є моїм особистим рішенням.

- Судячи з декларації, ви свої гроші на депозитах у банках українських не зберігайте. Невже ви українським банкам не довіряєте?

- І в західних не зберігаю. Особисто я вважаю, що мені це не треба. Працюю з "ПриваБанком" і мені з ним комфортно. Якщо не зруйнують все, що створили при Коломойському. Хороший банк.

- Ви дуже активно ведете соцмережі і там багато фотографій з вашою родиною. Але я жодного разу не бачила вашу фотографію з вашою дружиною. Чому ви її ховаєте?

- Є. Були часи, де потрібно по статусу, я з нею приходив. Зараз немає особливого приводу для радості, чотири роки останні. Ми з друзями збираємося, і таке враження, що чотири роки викреслені з життя. Не в повному розумінні, тому що я за кожен рік свого життя вдячний Господу, але, тим не менше, в порівнянні з тим, що повинно було бути в житті всіх людей, не тільки моєму - радості немає.

- Ви не думало поголитися налисо?

- Мене не збуджують чоловічі лисі голови. Ось як тільки мені буде дискомфортно, я, може бути, прийму таке рішення. Поки що борюся за кожну волосину на своїй голові.

- А бороду ви голити не думали?

- Я думаю, що якщо я прийняв рішення і заснував партію "Християнських соціалістів", то мені якось без бороди зовсім не можна.

- Тут виходить коктейль такий: з одного боку ваше єврейство, з іншого - пролетарський соціалізм, і з третього боку - православні церковні атрибути. Ви спеціально такий екзотичний коктейль вибрали, щоб хайпанути? Або для чого це було? Або ви просто не подумали над назвою?

- Я схожий на ту людину, яка могла не подумати? Або на ту людину, яка намагалася б хайпанути назву партії? А далі що з нею робити? Ви не уявляєте, скільки спільного є між цінностями християнськими і соціалізмом, скільки всього переплетено. Я абсолютно впевнений, що цю політичну силу зі мною, без мене, чекає хороше майбутнє в Україні. Я сподіваюся, що у нас вийде все на найближчих виборах, після президентських. Принаймні все буду для цього робити. Клоунів, які сміються, як сьогодні, було досить. Тільки де ці клоуни, а де я? Життя все розставить на свої місця - я йду своїм шляхом і не звертаю увагу на гавкіт, чвакання і інші неприємні мені звуки збоку.

- Геннадій Кернес сказав, що він взагалі не розуміє, що таке ваша партія і для чого вона.

- А що він взагалі в партіях розуміє? Він знаходиться в "Відродження", рейтинг якої 0,5%. Якщо він звідти піде, і цього рейтингу не буде. Він міцний господарник, дуже сильний мер - в історії Харкова один з кращих. Якщо не ще трагічна ситуація, яка з ним сталася, яка забирає у нього час на лікування, Харкову було б ще краще. Але чистішого, доглянутішого, приємнішого, комфортнішого міста, ніж Харків, немає. Я поважаю Кличка, як боксера. Але сьогодні я йду по Києву, по центру, але не по самій головній вулиці - там ще сміття з-під борта не прибрали. Все, що взимку посипали, воно все так ще й залишилося. Це дискомфортно: його розносить, це пил, це некрасиво. Недоглянута столиця. Не щастить столиці останнім часом з керівниками. Я ось думаю: може мені не йти в президенти, а піти в мери Києва? Але думаю, що інші регіони образяться, тому піду, все-таки, в президенти.

- Для мене зазвичай відносини з богом річ ​​досить інтимна. Тому, коли я бачу ваші фотографії в рясі, на богослужінні...

- Це не ряса - це стихар.

- Я не розумію, навіщо ви це робите? Або це для електорату?

- Якого електорату? Це свято. Я прихожанин цієї, припустимо, церкви. Я це роблю лише в двох місцях. Це або Свято-Троїцький собор у Єрусалимі, де ми часто молимося перед сходженням Благодатного вогню в Страсну п'ятницю. Це одяг не священика - це одяг людини, яка допомагає священику, наприклад, хрест нести, або ікону. Я не диякон, я не висвячений - я не заслужив цього.

- Що зараз відбувається в Україні? Ось дивлюся новини - фотографія Андрія Павелка, який кубок УЄФА завіз у храм. Це така модна тенденція, чи вже стільки гріхів, що без відвідування храмів уже ходити неможливо?

- Я ж не знаю відношення Андрія Павелка до церкви. Віруюча він людина - не віруюча. Ходить він на службу - не ходить. У мене своє життя. Я хрещення прийняв у 15 років, це мій свідомий вибір. У мене половина родини єврейська, інша - православна.

- А тато як на це реагував?

- Тато, слава богу, всі важливі рішення в житті дозволяв мені приймати самому. Він мені сказав: "Хочеш - давай. Тільки бабусі не говори - засмутиться".

- А хто вас на це рішення надихнув?

- Я прийшов сам.

- А хто хресні були?

- У нас традиція в родині: хресні тільки серед родичів.

- Що зараз з кримінальною справою, яку відкрито проти вас? На якій вона стадії?

- Вона на стадії завершення експертиз, які робить прокуратура. Причому ці експертизи повинні були бути зроблені до того, як мені пред'явили підозри. Тому що експертизи йдуть виключно про облік нібито шкоди, а його можна було зробити, тільки зрозумівши, скільки коштує земля. Ось вони до сих пір оцінюють. Коли я дізнався, що її у них немає, я її встиг зробити за тиждень. Вони роблять її вже з минулого липня. Божевільна, необдумана фраза Луценка змусила працювати величезну кількість слідчих на щодо мене і щодо інших справ. Там, де він ще тільки будучи в ейфорії, що він генеральний прокурор, язиком своїм наговорив, а людям потрібно було відпрацьовувати те, що він наговорив. Чим закінчиться? Нічим, якщо це не буде якесь свавілля, якийсь суддя, спійманий за вухо на хабарі, щоб він виніс щодо мене рішення. Ми не робили ніяких протиправних дій.

- Ви до сих пір не можете виїжджати за межі України?

- Можу. Я ж за Благодатним вогнем літав. Я відразу повертаюся.

- Тому що застава Новинського і Колесникова - 50 млн? Не хочеться підводити друзів?

- І тому теж. Але навіть якщо б не було застави, я б нікуди не поїхав. Мені їхати потрібно було, приймати рішення тоді, коли все горіло навколо.

- Коли Геннадій Кернес говорив, що дітей вивозили до Росії?

- Так, ми вивезли дітей і повернулися.

- А куди ви саме вивозили в Росії?

- Я в Білгородську область вивіз. Вона близько. Взяли, зняли будинок за оголошенням, вони там пожили якийсь час. Потім повернулися назад. Ми не готувалися. Ніхто не збирався нікуди їхати. Ми вважали, що рано чи пізно життя налагодиться. Ми могли не працювати при посадах, могли поміняти владу. При Кучмі я не був ніяким чиновником, але прийшов Ющенко і почався кошмар. Я був довіреною особою Януковича. А потім ще в суді у нього був представником з Оленою Лукаш, з Шурмою, з Шуфричем. А в цій ситуації і Янукович не збирався нікуди тікати, і ми. У мене не було запасного варіанту.

- Ну як не збирався? Він реально пакував речі задовго до того.

- Справа в тому, що ви ситуацію трохи перекручуєте. Він, розуміючи, що Межигір'я знаходиться в Києві, в самому центрі протистояння, і може згоріти, він міг забрати те, що найбільше йому дороге, те, що він може вивезти. А якби у нього був будинок у Харкові, то там не могло згоріти. У нас не було передумов таких.

- Ваше майно сьогодні?

- Заарештоване.

- А що саме заарештоване?

- Усе.

- А ви можете там жити?

- Можу. Воно було заарештоване в тому плані, що я не можу його відчужувати, або подарувати. А утримую його я.

- Геннадій Кернес досі ваш кращий друг?

- Напевно, такі речі потрібно говорити, коли дві людини сидить поруч. Відносини у нас збереглися. Спілкуємося ми зараз дуже рідко. Але це не тому, що ми посварилися - у нас так життя складається. Він керує величезним мегаполісом, я займаюся політикою. Він підтримує президента, а я президента цього намагаюся всіма своїми силами і можливостями перемогти.

- Але ви розумієте, що на будь-яких найближчих виборах зона Харкова, де Кернес буде під-тримувати президента і його президентську силу, це для вас стане полігоном для війни?

- Ну і що? Ніякого полігону не буде. Кернес підтримував Порошенка в 14-му році. І що? Я в Харкові набрав під 30 тис. голосів. Єдині округи, де Порошенко програв по всій Україні, це в Харківській області.

- З яких питань у вас зараз є нерозуміння один з одним?

- Ні за якими. Він мер. Він, так чи інакше, повинен працювати з урядом, з міністрами. Він не може, як я, сказати, що Розенко - ідіот, який незрозуміло як опинився на посаді віце-прем'єр-міністра з соціальних питань. А я можу, і якщо я це буду говорити, а він стоятиме поруч, то йому буде дискомфортно спілкуватися з тим же самим Розенком. Хоча він, може бути, з якихось питань думає точно так само, як я.

- Чому саме зараз ви вирішили переїхати з Харкова до Києва?

- Якщо займатися питаннями вже не регіональними, а загальнодержавними, то потрібно безвиїзно перебувати в Києві, в плані вихідних. Тому що у вихідні теж проходять зустрічі. Зараз я поки що в процесі переїзду - якийсь час мені доводиться проводити в Харкові.

- Але Київ уже для вас рідне місто, чи ні?

- Для мене на все життя рідним залишиться одне місто, де я народився - це місто Харків. Київ для мене може бути новим місцем проживання.

- Вас так мером Києва не виберуть.

- Чому? Черновецького ж вибрали. Він такий же харків'янин, як і я.

- Дякую за інтерв'ю.

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Загрузка...

Віджет партнерів

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>