Капітан 1 рангу Марина Каналюк: ВМС у Криму принесли себе в жертву для того, щоб дати шанс Україні зібрати всю військову міць

Два роки тому, в березні 2016 року, вперше в історії українського флоту звання "капітан 1 рангу" було присвоєно жінці. Нею стала помічник командувача Військово-морськими силами Марина Каналюк. В інтерв'ю для 112.ua вона розповіла, як змогла дослужитися до такого високого звання, що для неї означає бути цією самою "єдиною", чому ВМС не застосували силу для захисту Криму в 2014 році, а також чому військовослужбовці, які вийшли з Криму, мають образу на державу

Капітан 1 рангу Марина Каналюк: ВМС у Криму принесли себе в жертву для того, щоб дати шанс Україні зібрати всю військову міць

Ірина Сампан

журналістка, 112.ua

Два роки тому, в березні 2016 року, вперше в історії українського флоту звання "капітан 1 рангу" було присвоєно жінці. Нею стала помічник командувача Військово-морськими силами Марина Каналюк. В інтерв'ю для 112.ua вона розповіла, як змогла дослужитися до такого високого звання, що для неї означає бути цією самою "єдиною", чому ВМС не застосували силу для захисту Криму в 2014 році, а також чому військовослужбовці, які вийшли з Криму, мають образу на державу

— "Перша і єдина" — для мене це взагалі не формулювання. Нічого такого радикального не сталося в моєму житті, я протягом восьми років вже помічник командувача ВМС, прийшов час – я отримала звання, звичайне зростання військовослужбовця.

— Але де тоді ваші однолітки, однокурсниці, які теоретично повинні були пройти це, як ви кажете, "звичайне зростання військовослужбовця"?

— Україна — все-таки молода держава для того, щоб виростити цілу плеяду жінок в капразовських погонах. У нас жінки почали вступати у військові виші десь в 1993-95-х роках, і, відповідно, у відсотковому співвідношенні жінок дуже мало порівняно з чоловіками. Припустимо, надходив на військові спеціальності 1% дівчат від усієї кількості військовослужбовців-хлопців. Як з цього одного відсотка виростити велику кількість високих офіцерських звань? Плюс природний відбір, військова удача, ця жорстка школа життя. У мене підійшов час, 23 роки вислуги, я капітан 1 рангу, закінчила військово-морський інститут (ім. Нахімова, Севастополь, - ред.), отримала військову спеціальність, і все, в принципі, закономірно. Інше питання — жінки, які прийшли з цивільних вишів. Вони не отримали військову спеціальність, яка дасть можливість їм дослужити до капітана 1 рангу. В основному це фінансисти, медики, юристи.

— Першими жінці на кораблі дозволили служити в Японії в 1954 році. 7 березня 2018 року в Японії вперше очолила жінка військову ескадру. У США на кораблях жінки з'явилися в 1973 році, на бойових — в 1993. Ми пам'ятаємо, як рік тому після газової атаки проти цивільного населення в Ідлібі США завдали ракетного удару по авіабазі урядових військ Сирії. Командиром есмінця USS Porter (DDG-78) ВМС США була жінка - капітан 2 рангу Андрія Слар. У 2012 році у Великій Британії Сара Уест стала командиром британського фрегата Portland. 11 вересня 1995 року Солвейг Крей прийняла командування підводним човном KNM Kobben (S318), головним судном свого типу у Військово-морських силах Норвегії, ставши першою в світі жінкою-командиром підводного човна і першою жінкою — командиром корабля в історії норвезького флоту. Питання...

— Я вже зрозуміла, про що ви запитаєте... Коли? Я відповім так. По-перше, у нас умови на кораблі трошки відрізняються від американських. На нашому дуже важко послужити. По-друге, це питання потрібно задавати з моменту надходження жінок у військово-морський інститут на військові спеціальності (ракетного і штурманського складу). Треба вирощувати кадри.

— Ви за емансиповану армію?

— Я за професіоналізм. Якщо жінка-професіонал, то дорога їй відкрита.

— Є ще один вагомий фактор. Навіть якщо жінка і професіонал, на неї накладається безліч соціальних та побутових питань. Через це вона може "зіскочити" з такого професійного шляху. Можливо, таким жінкам у ЗСУ потрібен ваш досвід і своєрідне наставництво, щоб не робити вибір між сім'єю і кар'єрою, а успішно справлятися з кількома пріоритетами одночасно?

— Можливо, ви й праві. Але в армії не так, як в цивільних структурах. У нас йде поняття "навченість особового складу", і всі програми "наставництва" прописані в статуті. Природно, командир, який хоче якісно виконати завдання, наставляє своїх підлеглих, він зацікавлений у цьому.

У свій час я отримала дуже хорошу школу життя. Це був 1998 рік, тоді я вчилася на 5 курсі, була щасливою головним корабельним старшиною, і мене призначили заступником командира взводу на 3 курс, там були 18 дівчат. І я тоді для себе зробила висновок, чим чоловічий колектив відрізняється від жіночого. В роті 120 чоловіків, вони будуть чудово спілкуватися і допомагати один одному, навіть якщо вони будуть не сильно один одного любити, вони можуть перебувати в колективі 120 осіб. Жіночий колектив інший, жінки волелюбні. І я для себе виробила таку теорію: жінки не можуть знаходитися в такому великому жіночому колективі в закритому просторі військового організму, з важкими соціальними умовами, в яких перебуває армія і донині. Вони дружать парами, можуть виконувати завдання по парах, трійках, але у великому жіночому колективі завжди конфлікт. Він відбувається через соціально жахливі жорсткі умови, які обмежують права і свободи людини у військовому середовищі.

— Тобто вам потрібно було 5 років, щоб поламати себе і зрозуміти, як жити в системі?

— Так, до третього курсу я бунтувала, висловлювала своє невдоволення, що не прийнято у військовому середовищі. І все це паралельно з важким навчанням на технічній спеціальності - радіотехнічне озброєння. Фахівці мене зрозуміють - мікросхеми, приймально-передавальні пристрої, конденсатори, резистори, діодні мости та інша атрибутика технічних спеціальностей. До 5 курсу прийшло розуміння "навіщо перти проти системи", коли потрібно отримати освіту та лейтенантські погони.

Мій колишній начальник, капітан 1 рангу Салтиков Андрій Анатолійович, мені сказав таку фразу, з якою я повністю згодна: "Формування мислення офіцера відбувається 5 років за колючим дротом військового інституту".

Після закінчення інституту я прийшла служити в дуже скромну рядову частину – вузол радіотехнічного контролю, який добу не могла на місцевості знайти. Там жінок не було. Нашу частину збиралися розформовувати, і Міністерство оборони не вважало за потрібне ремонтувати фонди цього організму, давати нові зразки техніки і так далі. Саме в цій частині я отримала безцінний досвід молодого фахівця!

Після народження дитини мені довелося рано вийти з декрету так як був ризик потрапити під скорочення і звільнення, тому що нашу частину розформовували повністю. Няня для дитини обходилася нашій сім'ї півтори офіцерських зарплати.

Довелося здавати частину в архів, передавати техніку в завод та інші військові організми. Тому що нас залишалося в частині тільки два офіцери – я і заступник командира з технічної частини – і 14 матросів строкової служби, доводилося стояти по 15 нарядів в місяць.

Це про жіночу долю в нашій армії. Можна нас порівнювати з жінками-офіцерами США? Я впевнена, що на такий подвиг жінки інших країн просто не здатні.

Потім був науковий центр Військово-морських сил, відділ міжнародного співробітництва – теж по-своєму цікава служба була.

Ставши помічником командувача ВМС з питань перебування і функціонування Чорноморського флоту на території України (на той момент адмірал Ігор Тенюх, - ред.), я зіткнулася з нетиповим для Збройних сил України напрямком. Це спектр проблемних питань перебування Чорноморського флоту РФ на території України, який стосувався різних сфер діяльності: військово-політичні, соціальні, юридичні, економічні.

Моє призначення на цю посаду було важким рішенням для командувача і для всього командування, тому що це було не в правилах ЗСУ - призначити капітана 3 рангу, а ще й жінку, на таку високу посаду, на якій немає помічників ні в підпорядкуванні, ні у вищому штабі. Цей напрямок вимагав кропіткої самостійної роботи від початку і до кінця, а оцінку твоєї діяльності давали навіть не на рівні Міноборони... Коли ти не маєш права на помилку, так як за помилку понесуть покарання командувач ВМС, начальник Генерального штабу і міністр оборони, то працювати якісно в звичку входить дуже швидко. Проблемних питань з РФ у мене було зареєстровано 98.

Я вважаю, що Тенюх проявив велику волю при прийнятті такого рішення щодо мене.

— 98 проблемних питань співробітництва з РФ? Наприклад?

— Це цілий спектр військово-політичних питань, які вимагали політичних рішень щодо функціонування ЧФ РФ як військового організму - це питання бойового використання ЧФ, заміна озброєнь ЧФ РФ на території України, використання полігонів бойової підготовки, радіочастотного спектру України, питання спільного базування 2-х флотів, питання чисельності особового складу, основних озброєнь і техніки ЧФ на території України, перетин державного кордону України кораблями ЧФ, пересування підрозділів ЧФ РФ поза місцями дислокації і т. д. Два останніх питання вилізли після грузинського конфлікту, коли були підписані відповідні укази президента Ющенка, коли 20 російських кораблів ЧФ РФ просто вийшли без дозволу української сторони з пункту базування в м. Севастополь, що могло призвести до тяжких для національної безпеки України наслідків. Але навіть після підписання цих указів, які регламентували порядок перетину кордону та пересування підрозділів ЧФ РФ, проблематика в цьому напрямку не зменшувалася.

У питанні спільного базування двох флотів відповім так: у нас причалів було 6, а у росіян 127! Україна просила у Росії дозвіл стояти кораблям ВМС на наших же причалах, які ми передали в оренду РФ в 1997 році.

В питанні використання РФ радіочастотного ресурсу на території України російська сторона використала цей ресурс на свій розсуд, як вигідно РФ. Крім того, навіть не вважала за потрібне передати Україні перелік номіналів радіочастот, на яких працював ЧФ.

У питанні інформування президента України про загальну чисельність особового складу і основних озброєнь ЧФ на території України Росія до 1 січня кожного року подавала таку інформацію, але в цій інформації відсутні дані про місця дислокації озброєнь, що робило неможливим здійснювати контроль з боку України.

Крім того, це спектр соціально-економічних питань, що стосуються участі РФ в соціально-економічному розвитку Севастополя, Феодосії та інших місць дислокації ЧФ РФ на території України.

Спектр юридичних питань виконання Росією базових угод по ЧФ, норм міжнародного права, чинного законодавства та нормативних актів України.

Спектр майнових питань – розмір орендної плати за перебування ЧФ РФ встановлювався теоретичним шляхом, а не на підставі матеріалів інвентаризації, так як інвентаризацію ЧФ так і не провели, не були врегульовані і питання заміни цільового призначення державного майна України, не врегульовані питання суборенди ЧФ РФ (а це 65 об'єктів суборенди). Пласт питань оформлення майна, яке РФ побудувала після 20 травня 1997 року з метою забезпечення умов розміщення ЧФ – це житлові будинки, середня школа, філіал Московського державного університету ім. Ломоносова та ін. об'єкти.

— Я проводжу аналогії щодо конфлікту на Донбасі. Багато моїх знайомих кажуть: "От би нам наказ, от якщо була б воля, ми б уже були в Донецьку, Луганську". Багато хто розуміє, що це була б повноцінна війна. По Криму так само: одні кажуть, що чекали наказу, могли б захищатися, не здавати Крим. Ви ж в одному своєму інтерв'ю сказали: "Якби від нас пішов хоч один постріл, була б повноцінна війна". Чому настільки кардинально різні думки?

— Це питання розсудить історія і військова наука.

Розглядати це питання потрібно в площині ситуації, що склалася у нас в державі на той час (з 20-х чисел лютого 2014 року). ВМС опинилися у той час без командувача ВМС, начальника Генерального штабу, без міністра оборони, верховного головнокомандувача ЗСУ (президента). У Криму МВС і СБУ в перші дні нарощування обстановки перейшло на бік РФ, а саме ці структури повинні були реагувати на заворушення з боку цивільних осіб, козаків, представників самооборони в Севастополі та інших населених пунктах Криму.

Про який наказ йдеться?

Застосовувати військову силу по мирному населенню?

Як повинен виглядати такий наказ? "Розстріляти цивільних осіб за периметром військових частин"? А саме цивільні особи у перший тиждень блокували військові частини, потім з'явилися козаки, зелені чоловічки, а на останніх етапах – військові підрозділи РФ.

Якщо це тероризм, то тут діють СБУ, МВС відповідно з законом України по боротьбі з тероризмом.

Виявилося, що Україна до таких гібридних дій з боку РФ була не готова. Тут будь-яка держава буде не готова. І це треба визнати і дивитися правді в очі. ВМС не знали, що робити з мирним населенням, коли МВС і СБУ перейшли на бік РФ.

Такими діями РФ порушила не лише українсько-російські договори про дружбу, співробітництво, партнерство, меморандум про гарантії безпеки, але і післявоєнну систему безпеки в Європі і створила небезпечний прецедент перекроювання державних кордонів. Росія стала країною-агресором, використовуючи Чорноморський флот як плацдарм для вторгнення в глибину Кримського півострова, хоча повинна бути гарантом безпеки України.

— Я знаю, що ви особисто намагалися з ними розмовляти, коли заблокували штаб.

— Ми тягнули час для того, щоб дати можливість вищим структурам створити умови для застосування ЗСУ в такій ситуації. Я, як і всі мої колеги, виконувала свої функціональні обов'язки. На переговори до нас приїжджали всі вищі керівники силових відомств РФ. Це були представники президента РФ, заступники міністра оборони Шойгу, представники главкоматов, командувач ЧФ, Чалий і Аксьонов.

Ми протягнули час до місяця. Повірте – це було непросто. І держава придумала надалі механізм використання ЗСУ – АТО. А Військово-морські сили, по суті, принесли себе в жертву для того, щоб дати шанс Україні зібрати всю військову міць, яка тільки є, яка була в строю, не була в строю.

— Навіщо Володимир Путін запропонував повернути кораблі Україні? Вам зрозумілий цей жест?

— РФ на те і РФ: у неї своя політика, зрозуміла лише Росії. З приводу повернення кораблів нам сказали офіційну позицію командувач ВМС Ігор Воронченко і ряд політиків, що повернення Криму разом з кораблями. Абсолютно вірно, тому що ми не можемо сказати, в якому технічному стані вони зараз знаходяться. Минуло чотири роки. Путіну це треба для того, щоб, можливо, перейти на офіційний шлях переговорів з Україною. Відродження у військово-політичних питаннях – ось, ми передаємо кораблі. Ось у мене немає чіткого розуміння, що мінські домовленості несуть за собою підписання якоїсь мирової угоди. Я багато років працювала у напрямку українсько-російських взаємин і на правовому рівні, і на рівні переговорів, і у мене немає сформованої картинки, що це можливо. А, наприклад, повернення кораблів і втягування України і Росії за стіл переговорів в рамках питань саме військово-політичних, що буде мати певний юридичний статус, і на тлі цих переговорів можна вже не передавати кораблі, кораблі нам ніхто не буде передавати, наприклад, а можна вирішувати інші питання, щодо Донбасу в тому числі. Але це моя думка.

— Після окупації зараз ви ведете якусь роботу або переговори щодо Чорноморського флоту?

— Я займалася раніше питаннями функціонування і перебування ЧФ на території України, а зараз я займаюся питаннями наслідку після анексії Криму. Спектр їх досить непростий. Цей напрямок моєї діяльності я б хотіла залишити неосвітленим зі зрозумілих причин.

— Деякі військовослужбовці судяться в Страсбурзі. А що прописують у позовах, які саме порушення щодо військовослужбовців ВМС України?

— Це порушення прав людини стосовно сімей військовослужбовців.

Порушення приватного сімейного життя. Військовослужбовець жив зі своєю сім'єю у визначених умовах, але був змушений кинути все і поїхати на територію материкової України і тепер повинен купувати все заново.

Порушення права на справедливий суд. Чи можемо ми судитися з РФ на території окупованого Криму про те, що наші квартири незаконно забрали? Ми ж знаємо, яке буде рішення.

Порушення прав і свобод дітей. Дитина народилася в Криму, це її земля, але вона повинна була залишити свій дитячий садок, школу, друзів, і не кожна дитина здатна пережити це безболісно.

Втрата житла. І багато інших питань.

— У вересні 2014 року була постанова Кабміну про те, що військовослужбовці можуть приватизувати житло, яке залишилося в окупованому Криму і Севастополі.

— Так, я і мої колеги приватизували службове житло в Криму, але для РФ це майно Міноборони РФ. І у нас багато випадків, коли захоплюють це житло разом з меблями, речами і там вже мешкають військовослужбовці РФ зі своїми сім'ями. І ця постанова Кабміну нас паралізувала, тому що ми втратили право отримати постійне житло на території України, адже ми вже отримали, але як його повернути назад? І цей юридичний казус триває вже протягом 4 років.

От уявіть собі, що РФ прийшла, не приведи Господи, в Київ і так віджала землю з квартирами, будинками і бізнесом великих керівників. Як ви думаєте, вони всі залишаться вірними присязі чи хтось перейде на бік РФ? Ось просто у мене таке теоретичне питання. Наприклад, у мене на материковій Україні родичів немає, у чоловіка теж. Нашу квартиру в Криму двічі намагалися захопити представники силових структур РФ (у мене там нескінченні суди), а у деяких моїх колег вже захопили, і вони служать у ВМС і не сподіваються коли-небудь отримати від нашої держави подяку. Навіть за оренду житла на материку далеко не всім компенсують, тому що деякі "дуже забезпечені" квартирами в Криму.

Ось ціна за вірність присязі України, на жаль!

Я вважаю, що я — людина честі. Чоловік у мене теж капітан 1 рангу. Я вважаю, що у нас, у військових, що вибору немає. Є присяга, вибору не може бути апріорі. Я вважаю, що у ВМС служать незвичайні люди, які в 2014 р. на перше місце поставили не свої особисті інтереси, а інтереси держави. І у мене питання етики: де державна підтримка тих військовослужбовців, які залишилися вірні присязі? Це принципове питання для мене і всіх у ВМС.

Розмовляла Ірина Сампан

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Загрузка...