Генконсул Україні в Любліні Василь Павлюк: Росія почала активно працювати по лінії Інтерполу, щоб залякати українських патріотів

Ігор (Тополя) Мазур повернувся до України. Ми вирішили відправитися в Люблін і розібратися, скільки ще таких випадків є, коли українських військових і в цілому громадян України беруть під арешт на вимогу РФ. Нам вдалося поспілкуватися з генеральним консулом в Любліні Василем Павлюком, він як ніхто знає ситуацію зсередини. Виявляється, що суди і закони працюють так, що якщо за законом РФ вимагає арешту, то так і буде. Хіба що буде великий шум і їх звільнять. Чому Європа може стати для українських атошніков пасткою, читайте в інтерв'ю.

Генконсул Україні в Любліні Василь Павлюк: Росія почала активно працювати по лінії Інтерполу, щоб залякати українських патріотів
112.ua

Ігор (Тополя) Мазур повернувся до України. Ми вирішили відправитися в Люблін і розібратися, скільки ще таких випадків є, коли українських військових і в цілому громадян України беруть під арешт на вимогу РФ. Нам вдалося поспілкуватися з генеральним консулом в Любліні Василем Павлюком, він як ніхто знає ситуацію зсередини. Виявляється, що суди і закони працюють так, що якщо за законом РФ вимагає арешту, то так і буде. Хіба що буде великий шум і їх звільнять. Чому Європа може стати для українських атошніков пасткою, читайте в інтерв'ю.

Чи це поширена практика – затримання українців по лінії Інтерполу?

В першу чергу треба відзначити, що Росія веде гібридну війну проти України і це один із варіантів гібридної війни. Росія використовує всі можливі і неможливі методи, щоб натиснути на Україну, на патріотів, на суспільство і всьому світу показати, що українці - це бандити, бандерівці, фашисти, а вони святі ангели, вони за мир, але мир на крові у них, на жаль.

Новини за темою

І вони почали нову атаку на Україну – через Інтерпол. Важко щось стверджувати, але є підозри, що деякі організації співпрацюють з ними по Інтерполу. І вони виставляють запити по екстрадиції на українців, які в якійсь мірі чи в якийсь час перебували на території Росії – чи працювали, чи їздили до родини, чи в інші місця, чи з іншими цілями поїздки. А на наступний день, якщо вони військові, чи якщо вони засвітилися у патріотичних організаціях, чи десь допомагали на фронті, вони цих людей витягують, роблять на них запит, фабрикують справи. Інтерпол не розбирається, і їх розшукують. І таким чином їх затягують до Росії, їх не переслідують за кримінал, а роблять з них політичних (в’язнів), і таким чином ми кожного разу матимемо більше і більше в’язнів Кремля.

Таким способом вони почали працювати, щоби застрашити в якійсь мірі, бо це страшно – потрапити до тюрми в Росії, де вам 25-30 років тюрми світить. І ми бачимо, що світ підіймає питання, а Росії все одно. І ця людина буде сидіти там. Ситуація дуже складна. І там може опинитися будь-хто.

Вони подали в Інтерпол на Арсенія Яценюка, коли він був прем’єр-міністром, що він воював в Чечні. Ну не воював він там. А вони сфабрикували, подали і він був у розшуку. Добре, що потім включилися серйозні люди і це все вирішили, бо прем’єр-міністр у розшуку – це смішно звучить.

А таким може стати будь-хто – чиновник, офіцер. Вони його таким чином забирають, і ми нічого не можемо зробити. Нам в Україні потрібно переглянути це питання і терміново. Вже треба організовуватися в тому напрямку боротьби проти російської агресії.

Чи вам відомі факти затримання, ув’язнення, екстрадиції, окрім пана Ігоря?

У моєму консульському окрузі сидять люди, які чекають екстрадиції до Росії, деяких вже відправили, одного ми тільки відвоювали – з Тернопільщини пан Ігор. Слава богу, він в Україні. Він рік і вісім місяців просидів в тюрмі, поки ми за нього боролися. А декого передали, дехто чекає екстрадиції. Робимо все можливе і неможливе і у нас руки зв’язані, тому що є міжнародне право між світовим товариством перед Інтерполом, зрештою, є певні норми і вони теж мусять виконуватись.

Те, що сьогодні наші хлопці гинуть на фронті, на лінії зіткнення – це одна сторона медалі, там теж треба посилювати, укріплювати армію. Але друга війна пішла дуже хитра, дуже підла і дуже цільова. Бо на фронті гинуть випадкові, а тут будуть забирати цільових людей.

Скільки таких людей у вашому консульському окрузі сидять у в’язниці?

Більше десяти чекають екстрадиції. Але це тільки у нас, а по всій Польщі, в інших державах треба промоніторити.

Я правильно розумію, що по ним вже пройшли суди і судом було визнано…

Процес іде, іде процес екстрадиції. Ви розумієте, коли якась держава вимагає через Інтерпол когось повернути до своєї країни, то в тій державі, де затримали того, кого розшукували Інтерполом, вони не проводять слідство, вони лише дивляться документи. Та країна повинна подати їм матеріали, чи правильно все сформульовано щодо екстрадиції, і все. Вони не вникають в суть справи. А вже по суті справи буде розбиратися та країна, яка зробила запит.

Ми аргументували для суду, коли були учасники АТО так само, що ця особа воювала на фронті, що вона буде там як політичний в’язень, а не по криміналу. Вони, як правило, не звинувачують по політичних мотивах, бо їм не вигідно. Росія фабрикує будь-який кримінал і ви не доведете інше. Був у нас один випадок, він зараз правда знаходиться тут у в’язниці, чекає екстрадиції, йому сказали, що він громадянин Росії. Він показує паспорт громадянина України, а йому польська сторона каже: "Нам показала Росія російський паспорт, що ви громадянин Росії". А він його не отримував. Вони просто сфабрикували і подали в Інтерпол, що він є громадянином Росії. Польська сторона говорить: "Ми вас екстрадуємо до Росії, а ви там доводьте, що не отримували (паспорт)". Бо їм подали правильно оформлені документи.

Це всі люди, які приймали участь у бойових діях?

Ні, не всі, там є і кримінальні елементи, яких теж вимагають екстрадувати. Тут ми, як представники української держави, як дипломати, зобов’язані обороняти навіть найгіршого злочинця, якщо він є громадянином України. Ми не вникаєм в слідство, що ця людина зробила, ми зобов’язані їх боронити. Але ми розбираємося і бачимо – де є чистий кримінал і де може бути екстрадований.

Скільки випадків екстрадиції вже відбулось?

Треба підняти матеріали. Дуже багато. У в’язницях зараз сидить більш ніж 800 людей.

Українців?

Так. Є екстрадиція по європейських країнах – Угорщина, Німеччина, Франція, Бельгія і Росія.

Що потрібно зробити, щоб таких випадків стало менше?

Вони будуть, ми мусимо зрозуміти, що Росія – це дуже сильний ворог, хитрий, підступний та підлий, вони на все підуть і ми маємо з тим жити. Треба працювати, на найвищому рівні створити певну групу, яка би працювала в тому напрямку. Це і прокуратура, і Міністерство юстиції, і МЗС, ну і інші структури, безперечно, і Інтерпол, де би працювали в тому напрямку з європейськими державами, з Інтерполом і з іншими правоохоронними органами тих держав, щодо політичної складової. Я зараз не говорю про кримінал.

Деякі країни заграють з Росією, вважають, що Росія це прекрасна, чудова країна і там немає ніякої проблеми, диктаторства. Вони хочуть з ними торгувати, бізнес вести. З одного боку, вони мають право на це, безперечно, тому що їм Україна не болить і їм все одно, що там в Україні робиться – чи гинуть українці, чи територію забирають.

Ми маємо донести світові, що Росія така, яка вона є, що керівництво Росії таке, яке воно є, і ми з цим маємо рахуватись і жити і тому наголосити на ці моменти – про Інтерпол. А не просто взяли документ і підписали, і сказали: "Все нормально".

Дипломати в цьому напрямку працюють, але у нас зв’язані руки, ми не маємо доступу до матеріалів, тільки адвокати мають. Ми можемо бути присутні, якщо порушуються права українців. Якщо вони не порушують – все йде по процедурі, але ми бачимо, що це шито білими нитками, ми нічого не можемо зробити.

Той факт, що у Польщі неоднозначне ставлення до таких організацій, як УПА, УНА-УНСО, можливо воно зіграло якусь роль у затриманнях?

Ні, абсолютно. Безперечно, в Польщі є певне ставлення до мілітарних організацій, як УПА, які працюють в тому напрямку в Україні. Безперечно, є певне відношення негативне, м’яко кажучи. Але в даній ситуації це абсолютно різні речі, тому що є право, є міжнародне право і воно виконується.

Пан Ігор є відома фігура, відома людина і це піднялося дякуючи журналістиці, безперечно, але є безіменні люди, безіменні патріоти, які, можливо, не винні в тому, в чому їх звинувачують.

Бесіду вів Олександр Черненко

відео по темі

Новини за темою

Новини за темою

Новини партнерів

Loading...

Віджет партнерів

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>